Бесшумные контроллеры - зачем?

[Иван Сусанин]

КАЛонка на руль вам в помощь. 

[Ленар0]

КАЛонка на руль вам в помощь. 

Как вариант!
Как бы ее еще надежно присобачить)
И чтобы быстро снималась и ставилась)

[edw123]

кем-то выложенную, фотографию осциллограммы подобной формы ЭДС, но найти сейчас не могу. Сам до некоторого момента не верил, что бывают двигатели с трапециевидной формой сигнала.

Не слишком ли неуловим этот Джо, чтобы практически все китайконтроллеры делались много лет ранее трапециями? Контроллер же не на единственную фазу подает ток, осцилограммы "жопы" выглядят близкими как раз к трапеции, кмк.

[kor]

На практике я разницы не ощутил между трапецией и табличным синусом. Возможно FOC дал бы выигрыш заметнее, но он у меня не реализован.

У вас в варианте с табличным синусом подаваемое на мотор синусоидальное напряжение жестко привязано по фазе к сигналам с холлов, или еще дополнительно добавляете опережение, величину которого оперативно рассчитываете и корректируете по некоей формуле в зависимости от фазного тока и оборотов? Подозреваю, что если для конкретного мотора подобрать такую формулу то результат будет такой-же как у FOC. (А возможно даже лучше)

[Sonar]

[user]kor[/user], вроде как мы этот вопрос уже разбирали https://electrotransport.ru/index.php?topic=56994.msg2227887#msg2227887
Лучше точно не получится, так как FOC точнее следит за положением двигателя благодаря датчикам тока на фазах. К тому же холлы, как правило, расположены не абсолютно точно.

[user]edw123[/user], не совсем понимаю ваш последний вопрос. Почему китайцы много лет штампуют контроллеры с трапецией - я понятия не имею. Микроэлектроника уже давным-давно позволяет генерировать синус. Возможно ответ кроется в разнице цены разработки. Тут я могу только гадать.
И что вы подразумеваете под

осцилограммы "жопы"

?

[kor]

Лучше точно не получится, так как FOC точнее следит за положением двигателя благодаря датчикам тока на фазах. К тому же холлы, как правило, расположены не абсолютно точно.

Есть подозрение что просто FOC не отслеживает "поперечную реакцию якоря", тоесть и для FOC надо добавлять дополнительно формулу опережения для компенсации этой "реакции" под конкретный двигатель.

[Sonar]

[user]kor[/user], хм.. Мысль интересная, конечно. Тут, думаю, лучше спросить у тех, кто хорошо разбирается в FOC управлении. Либо, кстати, просто провести тест на стенде на крутящий момент при значительной нагрузке. Но у меня, к сожалению, нет на руках контроллера с FOC.

[edw123]

[user]edw123[/user], не совсем понимаю ваш последний вопрос. Почему китайцы много лет штампуют контроллеры с трапецией - я понятия не имею. Микроэлектроника уже давным-давно позволяет генерировать синус. Возможно ответ кроется в разнице цены разработки. Тут я могу только гадать.

Китайцы штамповали копии японцев-американцев, сделанные по "примерам использования микроконтроллеров". Звуковые усилители класса Д существуют вообще уже лет 50, с шим на синусоиду. Так что не думаю, что была проблема с недостатком ресурсов мк. Конечно они не векторные, но это как минимум значит, что вполне удовлетворительно было.
Я имею ввиду сумму 2х синусоид со сдвигом 120грд.

[Sonar]

Я имею ввиду сумму 2х синусоид со сдвигом 120грд.

Всё равно не понимаю
Если сложить две синусоиды со сдвигом в 120 градусов, то получим сигнал такой же синусоидальной формы, но больший по амплитуде. Или вы про метод пространственно-векторной модуляции (он же SVPWM), при котором в синусоидальный сигнал добавляется третья гармоника?



Он же в другом исполнении:


Дак эти методы так же дают чистый синус между фазами и не имеют ничего похожего на трапецию.
Или вы о какой-то другой форме сигнала говорите?

Те осцилограммы, что я упомянул ранее, получились у человека из-за неправильной намотки одной из фаз. Там часть амплитуды вычиталась из-за этого.

[Surf_el]

В детстве на вилку вела карточку прицепляли и она по спицам так славно тарахтела

[Иван Сусанин]

по спицам так славно тарахтела

Для лисапедистов -выход. А как быть остальным симошникам?

[Surf_el]

Для лисапедистов -выход. А как быть остальным симошникам?

А остальным не надо заниматься ерундой. Я ж говорю, это были детские фантазии

[edw123]

Он же в другом исполнении:

Дак эти методы так же дают чистый синус между фазами и не имеют ничего похожего на трапецию.

А если нарисовать в разложении на импульсы шим да ещё не очень большой частоты?

[Sonar]

[user]edw123[/user], индуктивность двигателя всё прекрасно сглаживает, даже на частотах в 10-15 кГц. Ниже, обычно, в легком транспорте и не используется.

[Капитан Немо]

КАЛонка на руль вам в помощь. 

можно просто под ноги две колонки с отличным басом

[edw123]

[user]edw123[/user], индуктивность двигателя всё прекрасно сглаживает, даже на частотах в 10-15 кГц. Ниже, обычно, в легком транспорте и не используется.

Это синусоида или трапеция?

[Капитан Немо]

Это синусоида или трапеция?

ток надо мерять, а не напряжение

[Sonar]

[user]edw123[/user], для начала было бы не лишним объяснить, что это за сигнал, откуда он был взят и в каком режиме.