Лиферная батарейка в качестве стартерной

[Alex_Soroka]

2. Бухгалтерия, т.к. покупка в основном идет за наличку. А у нас все покупки идут по безналу. Но это тоже можно решить, есть вариант оплаты через банк. Для этого надо заключать договор, и как потом объяснить тресту для чего переводились деньги в китай, финансовых документов с китайцев почти не добиться. Еще до кучи таможня, с юриками сложнее растаможка и совсем другие тарифы.
Самый простой способ, как обычно. купить все самому за наличку, но как ее получить?

никогда не было проблемой
идете в дружественную фирму торгующую АКБ
говорите ситуацию - с директором - на тему "я тебе безнал с % а ты мне нал + документы о продаже а я все сам для себя сделаю" - и получаете счет на оплату и Договор
за вычетом "% конвертации" получаете бабло - причем может вам повезти что сама фирма через банк и заплатит китаезам на счет

ну и... ждем - привозим - достаем ...

делов-то...

[Mixail]

Предлагал им так сделать, и другие варианты есть, но не особо кому хочется этим заморачиваться, для себя бы быстро сделали.
А тут новое, не очень известное и не испытанное, никто особо не хочет брать на себя ответственность.
Если бы принес им, показал, что без проблем работает и дешевле и проще в эксплуатации, может и зашевелились бы. А так начальству лишних движений делать не охота, сейчас всем на все пофиг, лишь бы их не трогали. А если ты заботишься о своей технике, чинишь ее, просишь запчасти и т.д., то ты плохой, потому что начальство без причины дергаешь. Да и сами рабочие стали забивать на все, зарплата упала, и расти не собирается, кормят обещаниями, а кому охота за копейки вкалывать.
Механикам проще без заморочек купить дешевый свинец, который проработает максимум год-два, и помирает он не от старости, а от варварского к нему обращения.
К примеру, работает компрессор, нормально работает, потом раз и нет для него работы, его могут бросить, где нибудь на улице в любую погоду и он будет там стоять и к нему никто не подойдет, потому что компрессорщика отправят на другую работу, если своей нет, так может несколько месяцев пройти. И так со всей техникой поступают.
Получается, что замена на лифер только нам и нужна, больше никому.
В общем, об этом можно много писать.
Еще со стопроцентной уверенностью могу сказать, что механикам не выгодно, чтобы аккумуляторы долго работали, а именно механики занимаются их закупкой. Если акум проработает, к примеру, 10 лет, то на чем им деньги делать? Техники то полно, и меняются акумы часто. В слух об этом не говорят, но все все знают, что переводится одна сумма за те, же акумы и запчасти, а реальная стоимость намного дешевле, деньги, то они не свои тратят.

[Kurnakoff]

 А как Вам такой АКБ на 90Ач?     http://www.ev-power.eu/index.php?p=p_48&sName=lifeypo4-batteries-(12v), здесь и зарядные мощные есть для него.

[Бигхорн]

А как Вам такой АКБ на 90Ач?     http://www.ev-power.eu/index.php?p=p_48&sName=lifeypo4-batteries-(12v), здесь и зарядные мощные есть для него.

Красив как молодой бог и легче на 50%... вот только в нашей Лимонии вчетверо дороже чем свинец. Наши продаваны не дремлют. Да и в Забугорье тоже вдвое дороже свинца.

[Alex_Soroka]

А как Вам такой АКБ на 90Ач?     http://www.ev-power.eu/index.php?p=p_48&sName=lifeypo4-batteries-(12v), здесь и зарядные мощные есть для него.

мне вот интересно а где в нем BMS ???
там четыре элемента внутри (сильно похоже) - кто их балансировать будет ?

[FAS_r7]

А как Вам такой АКБ на 90Ач?     http://www.ev-power.eu/index.php?p=p_48&sName=lifeypo4-batteries-(12v), здесь и зарядные мощные есть для него.

мне вот интересно а где в нем BMS ???
там четыре элемента внутри (сильно похоже) - кто их балансировать будет ?

может внутри? но явно об этом не указано.
не исключено, что производитель поступил как и со всеми свинцовыми акками   тупо не предусмотрев эти отводы.

[Бигхорн]

мне вот интересно а где в нем BMS ???
там четыре элемента внутри (сильно похоже) - кто их балансировать будет ?

может внутри? но явно об этом не указано.
не исключено, что производитель поступил как и со всеми свинцовыми акками   тупо не предусмотрев эти отводы.

Коллеги, нет там балансиров. Иначе бы взахлёб реклама о них висела в даташитах. Ибо надо оправдать удорожание дополнительной приблудой.
Скорее причина не в тупости, а в экономии и конкурентоспособности по продажам.
Халява не прокатит. В линейке производителя есть АКБ до 17 А*ч с PCM- Защитным токовым Модулем. Естественно этот модуль немного увеличивает цену батареи, а в условиях жесткой конкуренции продавать будет сложнее. Тем более что бОльшая ёмкость подразумевает большие токи и намного более дорогие балансиры.
Вывод: без балансировки. Продадутся легче и квакнут быстрее. Прямая выгода.

[Kurnakoff]

 У них в контактах групповое фото, надеюсь кто-то из них знает что бмс-ка нужна

[Бигхорн]

У них в контактах групповое фото, надеюсь кто-то из них знает что бмс-ка нужна

Они то знают. У них в линейке есть батарея на 17 А*ч с защитным модулем. Просто этот модуль денег стоит, а на токи от 40-60-90 амперных батарей защитный модуль ещё дороже чем на 17 амперную батарею.
Экономика- сильная штука.

[Vetal]

Коллеги, нет там балансиров. Иначе бы взахлёб реклама о них висела в даташитах. Ибо надо оправдать удорожание дополнительной приблудой.
Скорее причина не в тупости, а в экономии и конкурентоспособности по продажам.
Халява не прокатит. В линейке производителя есть АКБ до 17 А*ч с PCM- Защитным токовым Модулем. Естественно этот модуль немного увеличивает цену батареи, а в условиях жесткой конкуренции продавать будет сложнее.

Защитный токовый модуль наверно подразумевает ограничение по допустимому току нагрузки просто.
Ну дак и покупать лиферную батарею без защит от перезаряда и переразряда тоже не хочется, ведь смысл теряется без ее долговечности.А стоят они дороже свинца, а если не будут отрабатывать дольше по времени во сколько раз дороже хотя бы, то смысл в них какой тогда.

Тем более что бОльшая ёмкость подразумевает большие токи и намного более дорогие балансиры.

А вот тут не очень и зависит как раз. Боюсь что вы балансиры возносите слишком к высокосложным устройствам, и это Вам так кажется, на самом деле все не так.
Скажем так система контроля от разряда и перезаряда от емкости и токоотдачи батареи не меняется. Балансировка при бОльшей емкости желательна бОльшими токами дабы в конце быстрее догнались ячейки, но это не существенное удорожание,копейки. Единственное различие это ключ отсечки, вот он от токов и зависит, но опять таки цена не катастрофическая совсем, всего лишь мощней транзисторы.

Вывод: без балансировки. Продадутся легче и квакнут быстрее. Прямая выгода.

Всемирный заговор производителей свинцовых аккумов заразил производителей лиферных. Они поняли что погорячились,сделав большой срок жизни своим аккумам и торопятся это быстрей исправить.

[Бигхорн]

А вот тут не очень и зависит как раз. Боюсь что вы балансиры возносите слишком к высокосложным устройствам, и это Вам так кажется, на самом деле все не так.
Единственное различие это ключ отсечки, вот он от токов и зависит, но опять таки цена не катастрофическая совсем, всего лишь мощней транзисторы.

Погорячились вы и про арифметику забыли, уважаемый коллега.
"Всего лишь" 5 евро на ток 34А, а без бамсиков ток вместо 2С возрастает до 10С. Вот и посчитайте стоимость бамсиков на 10С.
Капиталисты уже всю свою прибыль давно посчитали.
А на мощных транзисторах  десятки долларов разницы в масштабе четырёх ячеек набегают.
И выводов от ячеек поэтому не делают. Иначе по 50% долговечности самодельшики сняли бы с неисправных батарей дополнительно парой проводков. И двухвольтных ячеек на маленькие емкости поэтому и нет. Мне так каэтца.

[Vetal]

А на мощных транзисторах  десятки долларов разницы в масштабе четырёх ячеек набегают.

От количества ячеек количество транзисторов отсечки не зависит никак(вернее точек разрыва,она одна). Транзистор один(или запараллеленные) на всю сборку,разница лишь в напряжении транзистора отсечки(от к-ва последовательных ячеек зависит) и токе(от требуемой токоотдачи будет зависеть к-во запараллеленых или тип). И если это не тысячи ампер, то разница не очень большая(для примера irfb4110 [100V, 180A25*C, 130A100*C, Pulse 670A,ограничение по выводам 120A]=примерно 2-2.5$ в розницу). А разница себистоимости БМС для разных токов не такая и большая, продают конечно с огромной разницей почему-то, хотя основное отличие, если взять один и тот же экземпляр, - это шунт и транзисторы отсечки.
Ну вот Вы бы купили скажем на 20-30$ дороже сборку(при цене где-то 300-400-500$), зная что она с необходимой защитой(понимая для чего она нужна и чем это чревато для батарей) или же без нее но дешевле понадеясь что и так прокатит. Это конечно у нас народ вникает что куда зачем, а за бугром наверно что загрузили в то и поверили,для них это не такие большие деньги как для нас.

[Бигхорн]

Если бы можно было выбирать, то наверное многие выбрали для увеличения срока службы и надёжности системы вариант с четырёх-вольтными лиферными или двух-вольтными свинцовыми АГМ батареями на 20-40-60 амперчасов ёмкостями. Прибавили бы балансиры, встроеные адаптивные зарядные устройства и красивые табло с вольтами и амперчасами.
Чем не идеальный вариант?
Главное забыл, весь комплект не дороже чем цена свинца 

[Kurnakoff]

 Про гарантию на Десять лет забыли

[Vetal]

Вобщето чтобы сравнение проводить с ценой свинца нужно как минимум уравнять тукие условия как срок службы(сколько комплектов прийдется сменить одного, за время которое проработает другой),отдаваемая емкость(на авто в принципе важнее токоотдача,но для равноценного сравнения нужно брать и ее).
   Я как-то название темы упустил, для стартерных. А для них в принципе полная БМС и не обязательна, здесь писали, но тем не менее оставив че-то включенным можно засадить батарею в 0, получается для потребителей желательна отсечка, при этом освещение не должно отрубаться в целях безопасности.

[kol]

Я считаю идея бред так как набрав китайской некондиции лиферных батареек и надо гемороится  бмс, зарядкой правильной не стоит изобретать велосипед луче купить оптиму в машину и не парится 6-7 лет.Действия должны себя оправдывать а тут получается цена лиферной батареи как среднего свинцового акб и плюс свинцовый акб и смысл ???

[Бигхорн]

Я считаю идея бред так как набрав китайской некондиции лиферных батареек и надо гемороится  бмс, зарядкой правильной не стоит изобретать велосипед луче купить оптиму в машину и не парится 6-7 лет.Действия должны себя оправдывать а тут получается цена лиферной батареи как среднего свинцового акб и плюс свинцовый акб и смысл ???

Предыдущий пост №79 прочитайте и ваши вопросы отпадут сами собой.
Да и вообще не мешало бы вначале перечитать весь топ прежде чем мнение печатать.
Не лифер плюс свинец, а чистый лифер в заголовке тема была. Долговечность лифера однозначно выше и вес вдвое меньше, а ток вдвое больше.
А цену Оптимы вдвое выше вы забыли?  Эти аргументы вы не учитываете?
Какие имеете аргументы против?

[Alex_Soroka]

Про гарантию на Десять лет забыли

[b-b]ГДЕ НА НЕЕ ЕСТЬ ДОКУМЕНТ С ПЕЧАТЬЮ ???[/b-b]

Какая нах ГАРАНТИЯ ??? читайте что пишут !
у вас "гарантия" - Т.Е. ПОЛНАЯ ЗАМЕНА НА ТАКУЮ-ЖЕ ИЛИ 100% ВОЗВРАТ ДЕНЕГ идет ВСЕГО В ТЕЧЕНИИ ГОДА!!!! а потом "хоть трава не расти" !!!

10 лет ??? не смешите мои тапочки ! НЕТ ТАКОЙ ГАРАНТИИ ! НЕ ПУТАЙТЕ РЕКЛАМУ С ЮРИДИЧЕСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ!