Контроллер

[edw123]

...И да, от количества витков момент не зависит при одинаковых моторах...

Это какой момент? Текущий, максимальный? Как же "момент ~ току"? При условии ограничения тока меньше потребляемого обоими моторами при текущей нагрузке видимо? Но это не особо интересно, поскольку и выбирают мотор с разным числом витков именно для получения разного момента (или скорости).

при разных контроллерах ОДИНАКОВОЕ торможение при одном и том же моторе.

ответ отрицательный. на практике легко проверяется. один и тот же мотор с разными контроллерами имеет разное усилие торможения. и да, настройки у разных контроллеров абсолютно разные. как Вы вообще себе представляете одинаковые настройки у контроллеров от разных производителей???...

Так первичны настройки, видимо? ТОгда стоит писать: "один мотор при разных настройках имеет разный момент (поэтому и на разных контроллерах тоже разный момент)".

[mr.Dream]

Это какой момент? Текущий, максимальный? Как же "момент ~ току"?

Начальный, то есть на старте. Когда КПД мотора близится к нулю.

[edw123]

Это какой момент? Текущий, максимальный? Как же "момент ~ току"?

Начальный, то есть на старте. Когда КПД мотора близится к нулю.

Я про ток - при равном токе имеется ввиду? У разновитковых моторов запросто будет разный ток, если он у какого-то не дошёл до ограничения контроллером.

[mr.Dream]

Это какой момент? Текущий, максимальный? Как же "момент ~ току"?

Начальный, то есть на старте. Когда КПД мотора близится к нулю.

Я про ток - при равном токе имеется ввиду? У разновитковых моторов запросто будет разный ток, если он у какого-то не дошёл до ограничения контроллером.

В данном примере я говорю о ограничении мощности (одинаковый контроллер, разновитковые моторы одной серии). то есть только ограничение батарейного тока.

Спойлер

Видимо слишком много написал текста, не читают 

Понятное дело, что многовитковый выйдет на свои паспортные обороты раньше, а маловитковый будет и дальше на ШИМ-ограничении тянуть.
Множество пользователей даже и не задумывались, что там внутри происходит - поставили мотор, подключили контроллер, выставили ограничения, и поехали.
Кто не верит моим словам, может проверить. берете двух и шести витковую крошку. Какой то гигантский контроллер, фетов на 36-48, отключаете ограничение фазного тока. Замеряете крутящий момент на одинаковом "батарейном" токе. Небольшое различие будет только через разные потери в фазных проводах и разных лобовых частях обмоток. А если не можете проверить и опровергнуть - просто поверьте

[edw123]

...Замеряете крутящий момент на одинаковом "батарейном" токе. ..

ТОгда понятно - вы не про текущий момент, который всё-таки зависит от витковости, а про максимальный, который ограничен из-за ограничения тока контроллером. Но тут тоже могут быть мелкие отличия в виде разного заполнения шима. Фазные вроде не должны влиять - мы же в режиме гт в этом случае...

[Steel RAT]

 Понятно, что когда ручкой ставишь полный газ, то ручкой ШИМ 100% и идет ограничение тока через ограничение напряжения опять же с помощью ШИМ. Но заполнение регулирует контроллер по датчику тока. Если контроллер "простой" то ограничение идет только по батарейному току.

Давайте разделим дискуссию на 3 вопроса.
1. Почему момент конструктивно равных двигателей не зависит от количества витков?
Зависит. Меньше витков - меньше КПД - больше энергии уходит в нагрев обмоток, меньше в создание электромагнитного поля.  Это подтверждается тем, что скоростные двигатели не низах "не тянут".

2. Работа двигателя в режиме генератора. [user]mr.Dream[/user], чем вы подтвердите свой тезис об оптимальности меандра? И при чем тут зависимость от оборотов?
Адапто по описанию умеет регулировать ток регена. Или только ограничивать. В описании невнятно написано. Остальные ограничивают ток регенерации по максимальному напряжению батареи. Нас это частное ограничение волновать не должно.

[Steel RAT]

3. Зависимость мощности/тока рекуперации от двигателя при равных батарее и контроллере с настройками. Чем мощнее двигатель, тем больше ток рекуперации. В чем конкретные причины и как это связано с витковостью (скоростной/тяговый) мотора?

И еще. Про какие настройки какого контроллера идет речь применительно к режиму рекуперации (генерации)?

[edw123]

1. Почему момент конструктивно равных двигателей не зависит от количества витков?
Зависит. Меньше витков - меньше КПД - больше энергии уходит в нагрев обмоток, меньше в создание электромагнитного поля.  Это подтверждается тем, что скоростные двигатели не низах "не тянут".

Момент = току, если нагрузка такова, что ток ограничен контроллером во всех двигателях на одинаковом уровне, то все омические потери тоже одинаковы.

[mr.Dream]

1. Почему момент конструктивно равных двигателей не зависит от количества витков?
Зависит. Меньше витков - меньше КПД - больше энергии уходит в нагрев обмоток, меньше в создание электромагнитного поля.  Это подтверждается тем, что скоростные двигатели не низах "не тянут".

Конструктивно равные двигатели, но отличающиеся количеством витков на зуб статора отличаются только адаптацией под конкретное напряжение, на котором КПД имеет найбольшее значение. Все остальное - домыслы.

Припустим, двитель "крошка" имеет 2 витка, рассчитана на 36В, а на 4 витка - на 72.
В два витка можно засунуть вдвое большее сечение.
P=I^2*R
Припустим, ток фазы 100А на двовитковом. Обмотка 10мОм. В тепло уйдет 100^2*0,01=100Вт.
Четырехвитковая будет хотеть при той же мощности в два раза больше напряжения, но в два раза меньше тока. Но сопротивление обмотки будет в 4 раза выше (вдвое тоньше коса и вдвое длиннее)
Значит нужно ей 50А, а милиом уже там 40 50^2*0,04=100Вт тех самых.
А если конструктивно больше ничем двигатели не отличаются, то им без разницы, в какой способ им сообщили данную мощность - потери и крутящий момент будут одинаковы. Хотите - подавайте от низковольтной батареи, хотите - через реостат, а хотите - через ШИМ-понижающий преобразователь, которым является связка мотор-контроллер. В последнем случае будет только дополнительный нагрев на высокой частоте ШИМ, но если не выходить за границы насыщения магнтопровода, то этот вариант самый приемлемый.
Добавлено 21 Янв. 2016 в 18:56
А тяговой и скоростной моторы не количеством витков оличаются. Здесь на форуме проскакивали когда то фото, отличие Crystalite HT от HS - у них были разные магнитопроводы, толщина и высота зубов статора, заполнение медью разное (разные окна), другая магнитная редукция.

[edw123]

...
А тяговой и скоростной моторы не количеством витков оличаются. Здесь на форуме проскакивали когда то фото, отличие Crystalite HT от HS - у них были разные магнитопроводы...

Думаю, что имелись ввиду две разновитковые модели одного мотора, условно считаемые "тяговой" и "скоростной".

[Агапит]

Коллеги, кто-нибудь ставил такие контрики S12SN  https://bmsbattery.com/ebike-kit/721-s12sn-1000w-40a-torque-simulation-sine-wave-controller-ebike-kit.html?search_query=s12&results=15
С правой частью всё понятно. Большой белый во втором жгуте слева - курок.
Интересует включение слаботочки, круиз и тормоза.
Пара в центре через чёрный разъём  - круиз?
Первый жгут слева большой белый - тормоз?

Спойлер

Или ссыль на даташит может у кого есть?

[rzaviy]

или методом тыка,а проще вскрыть и по контрольным точкам проверить.
Лень вижу всегда побеждает.
Написать потом ждать когда ответят,если ответят.Открутить пару болтов,прочитать надписи на плате  10 минут

[Jeca]

[user]Агапит[/user], Очень похоже что нужна панель управления. Или вскрытие.

[Агапит]

или методом тыка,а проще вскрыть и по контрольным точкам проверить.
Лень вижу всегда побеждает.
Написать потом ждать когда ответят,если ответят.Открутить пару болтов,прочитать надписи на плате  10 минут

Ах, если бы пару! 16 ! 6 из которых держат феты.  Вот в них-то и лень: Открутить просто. А вот собрать потом головняк. Каждый винт притягивает пластину, которая держит 2 фета и отваливается, если открутить винт.
А ставить их потом мука. Кстати, может у кого есть креативный метод, как легко и просто вслепую отверстиями на винты попадать? Я клею, что не есть хорошо...
Мелочь, а неприятно 

[TULSUNDUR]

[user]Агапит[/user], кстати, да. попадалось такие контроллеры видеть. их и вправду крайне не удобно собирать.
там вроде можно их переделать под обычную охлаждающую шину. место по ширине контроллера позволяет сдвинуть плату всю как правило. просто брусочек алюминиевый, и к нему ИЗОЛИРОВАННО прикрепить через штатный крепёж транзисторы, а потом уже выполнить крепёж бруска к стенке корпуса контроллера.

[Valerydv]

[user]Агапит[/user], посмотри внимательно на торец корпуса контроллера, мне попадались  с таким креплением фетов, и у них верхняя часть корпуса была съёмная, может и тебе повезёт,  вдруг  подобная конструкция

[Агапит]

Точняк, съёмная! 
А ешё хороший метод определения проводочков - спросить у продавца. 

Спойлер

[27091979]

подскажите, у меня стоит вот такой контроллер, максиму на 30 км/ч разгоняюсь. посоветуйте что мне проще купить новый или с этим по шаманить, движок к у меня 500W 48В. хотелось бы что летал 40 км))