Полезная информация


Очень мало ориентированного на здоровье/физическую активность электротранспорта

Автор Lab34, 19 Фев. 2025 в 23:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Jones

Цитата: Lab34 от 10 Дек. 2025 в 23:18Это называется электровелосипед  :-D. Трансмиссия 58/11*20 эквивалентна 42 звезде шатуна и 11т сзади на 27.5 колесах, без учета внешнего диаметра покрышек (у фэта больше)
Как Вы называете, это без разницы. Но оно требует переделок для того, чтоб стать другим по сути. Почему сразу другое не купить, это же выгоднее и проще. Генри Баскервиль не смог ответить на вопрос, почему он не купил черные ботинки, а купил коричневые и попросил натереть их гуталином, так как коричневый цвет он не любит. А Вы сможете ответить, почему не взять велосипед, на котором удобно ездить и просто добавить к нему мотор?
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

AVGR

Цитата: Jones от 10 Дек. 2025 в 23:59А Вы сможете ответить, почему не взять велосипед, на котором удобно ездить и просто добавить к нему мотор?
Вспомните полугодовую, если не дольше, эпопею с багажником :-)

Lab34

Цитата: SPIRITUS2 от 10 Дек. 2025 в 23:56Это название чисто для галочки.... Так сказать для протокола если что.

А про эквивалент... Ну это спорно. Вполне вероятно что на калькуляторе цифры и похожи. Но в реальности бесполезно сравнивать мелкоколесник с полнорамерным велом. И причин тут куча. От законов физики до качества изготовления резины. Так что как вы не выравнивайте общее передаточное на мелкоколесник относительно большого размера колеса, вы никогда не поедите также эффективно.



Про резину-эффективност никто не говорил, просто округленно есть система из 3 шестеренок, шатун-задняя звезда-колесо (ещё влияет размер рычага педалей, чем больше тем проще крутится, но упустим).

Уменьшаешь заднее колесо в полтора раза - это как спереди уменьшить зубов в то же число или заднее увеличить.

20 электрофэтов наплодили, но из-за понижения коэффициента в рамках обычных трансмиссий на трещотках (14т+) они не эффективны при норм использовании мотора. Были бы 24+ колеса - можно и так жить. Ещё какие-нибудь байки 27" и на 48в батарейке с педалями позволяют разгоняться до 55 км час например. В 20 редуктор упирается в пределы раньше и выдаст скажем 40 (при плюс минус тех же оборотах)

Педалинг позволяет заняться физ активностью, не мерзнуть, автономность выше. Все зашибись. А те кто на колхозниках долго гоняют нередко заплывают жиром от бездействия.

Lab34

Цитата: Jones от 10 Дек. 2025 в 23:59Как Вы называете, это без разницы. Но оно требует переделок для того, чтоб стать другим по сути. Почему сразу другое не купить, это же выгоднее и проще. Генри Баскервиль не смог ответить на вопрос, почему он не купил черные ботинки, а купил коричневые и попросил натереть их гуталином, так как коричневый цвет он не любит. А Вы сможете ответить, почему не взять велосипед, на котором удобно ездить и просто добавить к нему мотор?
Так стандарты, у велов с ними плохо под курьерские нагрузки. Сюда же идут багажники, которых грузовые нет в продаже и батарей эффективных. Формфактора "колхозник" (щас уже поновее есть потолще) взял поставил в фэтбайк и гоняй. В вел так просто их не сунуть. Обычно предлагают формфактора " кирпичик" с малой емкостью, когда для вела эффективнее треугольник, но в России опять же их готовых нет, зато 60в колхозных навалом. Можно что-то варганить самому или обращаться к спецам, но много гемора. И даже если все получится, нет гарантий что обычный вел не сплющит в курьерке и 60 вольтах  Проще купить готовый стальной фэт и заказать комплектуху с Китая.


Были бы в Минако адекваты - можно было бы в "лайтах" попросить поменять контр и батарею на 60в, поставить шатун большой и мелкую трещотку, гидру. А так они только гидроизоляцию толкают (у знакомого на новой контр горел) и "сборка а3". Лайтом назвали крепкую универсальную стальную модель, а "про" - люминь с более слабым багажником, контр в коробке под педалями и залить и сгореть может, что-то более габаритное не поставит. Детали шлют несовместимые, ответа дать не могут.

Lab34

ЦитироватьВполне вероятно что на калькуляторе цифры и похожи. Но в реальности бесполезно сравнивать мелкоколесник с полнорамерным велом.
Немного примерных рассчетов что даст педалинг "гигантских" отношений 58/11 звезд на 20 колесах со скоростью 60 оборотов в минуту .

58/11=5.27 - оборотов заднего колеса на 1 передней звезды
22" - внешний диаметр 20 фэта
Периметр круга пи*диаметр, дюйм 2.54см
22*3.14*2.54=1 метр 75 см 1 оборот колеса
За 1 оборот шатуна будет 9.25 метров
За 60 оборотов - 555 метров
За час 33.3 км в час скорость

Маловато, хоть нормальный каденс выше и это для фикса в чем-то.

На 48/14 (крайние звёзды в трещоткофэтах) выдавишь аж 21.5 кмчас, чтоб 43 получить, каденс должен быть уже 120 в минуту. Ну и при таком бешенном вращении вел сильно барахтается и просто неудобно.

Jones

Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 02:03Так стандарты, у велов с ними плохо под курьерские нагрузки. Сюда же идут багажники, которых грузовые нет в продаже и батарей эффективных.
С чего вдруг такой вывод? Есть грузовые велосипеды, как с мотором, так и без. Экспедиционные багажники сами по себе тоже расчитаны на большой вес. А то, что курьеру нужны именно 60 вольт и тормоза от мотороллера - это Ваши личные предположения ,не подкрепленные ничем.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Homesick_sk

Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 02:03батарей эффективных
Собери сам эффективную.  ;-D
В инете огромное множество различных вариантов сборок.
 
Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 02:03но много гемора
Ты же уже заказывал, по твоим словам, у спеца акб. Много гемора получилось? А ты говорил что заказали и всё хорошо. Путаемся в показаниях?
Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 02:03Были бы в Минако адекваты - можно было бы в "лайтах" попросить поменять контр и батарею на 60в, поставить шатун большой и мелкую трещотку, гидру.
И попросить с тебя ещё столько же денег, сколько сам вел стоит. На что ты бы отдельную тему создал "памахити, минака вымагает с миня деньги".  :laugh:
Цитата: Jones от 11 Дек. 2025 в 09:25А то, что курьеру нужны именно 60 вольт
Ну как же, это мы уже выясняли, скорость чуть-чуть выше, можно на 5 минут за день обогнать других курьеров. И ёмкость больше, если на ватт-часы смотреть, т.е. на бумаге.  :-)

Lab34

Цитата: Jones от 11 Дек. 2025 в 09:25С чего вдруг такой вывод? Есть грузовые велосипеды, как с мотором, так и без. Экспедиционные багажники сами по себе тоже расчитаны на большой вес. А то, что курьеру нужны именно 60 вольт и тормоза от мотороллера - это Ваши личные предположения ,не подкрепленные ничем.

На фото не отдельный от вела мощный багажник на обычный вел, а отдельный вел. Причем с местом под акб на раме. Единственное что там интересное мне есть это стабильная подножка двухсторонняя. А так по длиннее громоздкий, сложнее в падиках маневрировать и в общественном транспорте возить, и вес на уровне минаки лайт.

"Что нужно курьеру" посмотри на улице. Большинство на колхозниках гоняют с 60+ вольт и соответствующими тормозами. Щас ещё увеличенные / железные батареи вводят. 60в легко быстро дешево достать.

Jones

Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 11:20"Что нужно курьеру" посмотри на улице.
Мотороллер. Педали нужны только для того, чтоб менты не штрафовали за езду по тротуарам. У многих даже цепи нет. Но Вы просили именно велосипед. Вот на картинке именно велосипед, а не мотороллер
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

AVGR

Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 11:20А так по длиннее громоздкий, сложнее в падиках маневрировать и в общественном транспорте возить
Неужели в общественный транспорт стали пускать курьеров с "великами"???

Jones

Цитата: AVGR от 11 Дек. 2025 в 13:09Неужели в общественный транспорт стали пускать курьеров с "великами"???
В электричку можно.

А за такой вармант даже билет не попросили купить. Кстати, у него торк сенсор и вполне юзабельная трансмиссия. Но крутить педали, конечно, не удобно из за мопедной посадки
https://futumag24.ru/products/elektrovelosiped-coswheel-t16-ebike?srsltid=AfmBOorrPRR1voh8-FNnUK-nnO9ar108AqNjBMIMD6cJMtxD2R4AJr6s
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Guto

Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 04:17Маловато, хоть нормальный каденс выше и это для фикса в чем-то.
Вот тут и трансмиссия пригодится. Например от Шимано на 5 скоростей. Передаточное с коэффициентом 2.6  подкинет обороты колеса до значения 13.7 и далее:
За 1 оборот шатуна будет 24 метра;
За 60 оборотов - 1440 метров;
За час 84.6 км в час скорость.
Теорию умножаем на 0.75 и по дороге поедем со скоростью порядка 65 км/ч.
А, например для Шимано Альфина 8 в итоге получится 41 км/ч.
Это без помощи педалей. Если помогать (а приведённый пример трансмиссии позволяет это делать), то добавим ещё примерно 10-12 км/ч.
Это не уже "голая теория". По крайней мере вариант с Альфиной 8 мной проверен на практике.
По трансмиссии для ровных дорог Штурми на 8 скоростей - "впереди планеты всей" из бюджетных планетарок. В ней все передачи - повышающие.

Lab34

Цитата: Jones от 11 Дек. 2025 в 09:25. А то, что курьеру нужны именно 60 вольт и тормоза от мотороллера - это Ваши личные предположения ,не подкрепленные ничем.



Цитировать"Что нужно курьеру" посмотри на улице.

Мотороллер

🤡
ЦитироватьПедали нужны только для того, чтоб менты не штрафовали за езду по тротуарам


А голова только чтоб шапку носить, руки чтоб только в носу ковырять.

При прочих равных условиях будь я на колхознике весил бы уже 100+ кг. Из-за веса автономность меньше, и это не здорово. И автономность ниже из-за отсутствия помощи педалям. И чувствительность к холоду выше. Да и удовлетворённости бы не было, с педалями с радостью выхожу размяться, без них - просто давишь ручку газа и руль крутишь, потихоньку жиреешь. Скукотень.

Lab34

Цитата: Guto от 11 Дек. 2025 в 15:31Вот тут и трансмиссия пригодится. Например от Шимано на 5 скоростей. Передаточное с коэффициентом 2.6  подкинет обороты колеса до значения 13.7 и далее:
За 1 оборот шатуна будет 24 метра;
За 60 оборотов - 1440 метров;
За час 84.6 км в час скорость.
Теорию умножаем на 0.75 и по дороге поедем со скоростью порядка 65 км/ч.
А, например для Шимано Альфина 8 в итоге получится 41 км/ч.
Это без помощи педалей. Если помогать (а приведённый пример трансмиссии позволяет это делать), то добавим ещё примерно 10-12 км/ч.
Это не уже "голая теория". По крайней мере вариант с Альфиной 8 мной проверен на практике.
По трансмиссии для ровных дорог Штурми на 8 скоростей - "впереди планеты всей" из бюджетных планетарок. В ней все передачи - повышающие.

Какая именно трансмиссия на 5 скоростей, какие звёзды или о чем речь вообще? 20 фэту нужна 11-13 звезда сзади, без неё даже передний 60 шатун на 60в не совсем то. 58/13 или 58/15 если стоят передачи, около 45 кмч получается с мотором, а тут 1 оборот педалек и 24 метра :D

Даже если что-то движется по инерции, не совсем щетово. Проще фикс байк представить с жоской сцепкой педалей с движением колёса,  скажем на 1 оборот шатуна будет 5 оборотов колеса по соотношению звезд, потом инерция. Но уже колесо будет крутить педали, на 5 оборотов колеса 1 оборот шатуна. Соотношение все равно идентичное.

AVGR

Цитата: Guto от 11 Дек. 2025 в 15:31По крайней мере вариант с Альфиной 8 мной проверен на практике.
У тебя мотор стОит как почти весь Минако? или что там? И багажника нужного тобой не предусмотрено :-)
Человек вон пишет, что  "20 фэту нужна 11-13 звезда сзади" но купить трещетку с такой звездой не пытается.

Lab34

Цитата: AVGR от 11 Дек. 2025 в 16:14У тебя мотор стОит как почти весь Минако? или что там? И багажника нужного тобой не предусмотрено :-)
Человек вон пишет, что  "20 фэту нужна 11-13 звезда сзади" но купить трещетку с такой звездой не пытается.
Уже несколько месяцев гоняю, в Китае есть


Jones

Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 16:02При прочих равных условиях будь я на колхознике весил бы уже 100+ кг. Из-за веса автономность меньше, и это не здорово. .
То есть желание собрать максимально неудобную для езды на педалях и ненадежную конструкцию, чтоб пузо не росло?
Первично-то что, необходимосит ездить 60 км в час по дорогам, маневрировать на тротуаре (как пешеход скажу, что *даков на колхозниках на тротуаре я ненавижу куда больше, чем тех, кто едет на обычных велосипедах, не играя в шашки с пешеходами) или фитнес? Как расставлены приоритеты?
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Guto

Цитата: Lab34 от 11 Дек. 2025 в 04:1758/11=5.27 - оборотов заднего колеса на 1 передней звезды
А вот к этой сборке (в цитате) + планетарка Шимано 5 (первая - прямая, остальные - вверх).
Да, вот так: раз даванул и 24 метра. С моторчиком - нормально. А как ещё на 20" колёсах я 50+ км/ч еду?
Вот мальчишка наваливает: https://vk.com/wall-229793172_923 и без мотора справляется.
И потом, Lab34, Ваши рассуждение справедливы только в теории. 84 км/ч велик, конечно, не поедет. На практику всё это перекладывается примерно с коэффициентом 0.75. Это тоже без теоретического объяснения причин (сложно и долго), скорее эмпирический коэффициент чисто из практического опыта.
Человек - такое существо, что если чего захочет - сделает. Нужно будет 100 км/ч на 16" гнать - придумает, как это сделать.