В горах (подъем спуск ) рекуперация и т.д.

[kommunist]

У велосипеда она ничтожна, как и для мопеда.

Но не в горах, двоечник   Если вел спускается с крутого склона на невысокой скорости, то почти вся энергия спуска уходит не на сопротивление воздуха, а именно в аккумулятор

[kommunist]

Вот тут не понятно о чём речь. Это как ?

Это когда принудительно превышать максимальные (для данной конфигурации) обороты мотора. То есть, максимальная скорость на вывешенном колесе 30км/ч, но спускаясь с горы вы бы разогнались без торможения, скажем до 70км/ч. Но примерно на 35-40км/ч напряжение вырабатываемое мотором начнёт прилично превышать батарейное, соответственно начнётся зарядка, причём гораздо более высококпдэшная, и даже при неработающем контроллёре. Понятно, что эти 35-40км/ч вы уже не превысите, от крутизны склона будет зависеть лишь величина тока, текущего в акб.

[f500]

Если вел спускается с крутого склона на невысокой скорости

То через минуту-две этот спуск закончится. Все уже посчитано до вас, и в теории все красиво, на практике встретить велосипед с рекуперацией - та еще задачка, для терпеливых.

[М-Велосипедист]

Это когда принудительно превышать максимальные (для данной конфигурации) обороты мотора. То есть, максимальная скорость на вывешенном колесе 30км/ч, но спускаясь с горы вы бы разогнались без торможения, скажем до 70км/ч. Но примерно на 35-40км/ч напряжение вырабатываемое мотором начнёт прилично превышать батарейное, соответственно начнётся зарядка, причём гораздо более высококпдэшная, и даже при неработающем контроллёре. Понятно, что эти 35-40км/ч вы уже не превысите, от крутизны склона будет зависеть лишь величина тока, текущего в акб.

Смысл понял.  То есть можно на ровной дороге получить тот же эффект если привязаться тросом к автомобилю и быстро ехать свыше возможности электропривода.
Подскочит напряжение и ток зарядки - разве это не опасно для аккумулятора - не взорвётся он ?

[kommunist]

и в теории все красиво

Так ты, очевидно, не знаешь эту самую теорию, так и не говори что "красиво"

[kommunist]

Смысл понял.  То есть можно на ровной дороге получить тот же эффект если привязаться тросом к автомобилю и быстро ехать свыше возможности электропривода.
Подскочит напряжение и ток зарядки - разве это не опасно для аккумулятора - не взорвётся он ?

Можно, но за машиной и правда можно легко спалить свою систему, как мотор, так акб и контроллёр. А с горы естественным ограничителем тока является малый вес вела с пилотом. Но на сильно крутых спусках и откровенно слабой конфигурации, разумеется, тоже можно всё спалить. Везде нужен расчёт.

[М-Велосипедист]

Везде нужен расчёт.

Ясно...

[kommunist]

То через минуту-две этот спуск закончится. Все уже посчитано до вас, и в теории все красиво, на практике встретить велосипед с рекуперацией - та еще задачка, для терпеливых.

Если бы не ленился, нашёл бы тут на форуме тему с примером правильного исполнения этой самой естественной рекуперации с двуми Пирогами. Конфигурация автора как раз для крутых, и при этом затяжных гор в Калифорнии.

[papiksub]

Спасибо всем за ответы.
По совокупности хотел ответить, что идея купить бензиновый "чего небудь там" тут не прокатит. Нельзя тут ездить по горам на мотоциклах или машинах , за исключением того , если есть дом где то в горах.
По поводу : Bafang bbs02, Bafang bbshd, Tongsheng tz8  Теперь понимать стал хоть на что ориентироваться. Посмотрел несколько моделей с этимi двигателемi ....
Буду голову теперь ломать
Попытаюсь полноприводные еще рассматривать
Кстати.... Что там на фото за модель в горном пейзаже ?

[М-Велосипедист]

Кстати.... Что там на фото за модель в горном пейзаже ?

Афтор-симплекс в Крыму с двухтактным, 2-х сильным бензомотором с ременным приводом и скоростью 55км.ч. вес оборудования 6кг. дальность на встроенном баке 50км.

[М-Велосипедист]

Попытаюсь полноприводные еще рассматривать

и хорошую мысль высказал kommunist - не увлекайтесь колёсами большого диаметра, у колёс малого диаметра значительно меньше момент сопротивления - электромотору легче.

[aviator79]

у колёс малого диаметра значительно меньше момент сопротивления

Сам-то понял, чего написал? Меньше момент или сопротивление? И если сопротивление, то сопротивление чему???
  -Колесо меньшего диаметра создаёт более высокое тяговое усилие при одинаковом крутящем моменте мотора. Зависимость линейная. То-есть, создаваемое тяговое усилие 26" мотор-колеса будет в 1,4 раза ниже этого же мотора, установленного в колесо 20". Но необходимость использования колёс меньшего диаметра легко рассчитывается. 

Если крутизна подъёмов приличная, то 2WD.

За счет чего 2WD будет давать какое-то преимущество? -Если только увеличение мощности, когда одного не хватает.

[М-Велосипедист]

Меньше момент или сопротивление?

Речь именно о моменте - меньше плечо (радиус )меньше и момент сопротивления.

И если сопротивление, то сопротивление чему???

А вот сопротивление качению у колеса с меньшим диаметром больше, чем у большого. КПД...

-Колесо меньшего диаметра создаёт более высокое тяговое усилие при одинаковом крутящем моменте мотора.

Не путайте момент на валу электромотора с механическим моментом моторколеса.  Момент МК тем выше чем меньше его радиус. (по причине меньшего момента сопротивления от дороги )

[kommunist]

За счет чего 2WD будет давать какое-то преимущество? -Если только увеличение мощности, когда одного не хватает.

Доступная долговременная мощность увеличится вдвое Соответственно, и крутизна преодолеваемого подъёма без перегревов моторов, тоже увеличится.
Тебе пофлудить что-ли хочется?

[aviator79]

момент сопротивления.

Что такое "момент сопротивления" в данном случае? Покажи формулу расчета или хотя-бы дай ссылку на этот момент сопротивления.

Не путайте момент на валу электромотора с механическим моментом моторколеса.

В каком месте я его спутал???
Вот для представления понимания всех действующих сил, прикрепляю картинку, на которой обозначены интересующие нас силы - это крутящий момент на ведущей оси -"Мо", он-же крутящий момент ступичного мотора, радиус колеса - "rк" и касательная сила тяги - "Pк".  Покажи на этом рисунке, где находится твой момент сопротивления, о котором ты говоришь. И ещё покажи механический момент моторколеса, который я назвал крутящим моментом моторколеса. При условии, что мы говорим о моторе ДД.

Тебе пофлудить что-ли хочется?

Это тебе хочется. -Об увеличении общей мощности я и сам написал. Читай внимательнее.
 

[М-Велосипедист]

Что такое "момент сопротивления" в данном случае?

Нет времени читать лекцию - есть специальная литература - скажу только одно:  каждому действию при совершении работы преграждает путь противодействие, которое вступает в физико-механическую связь в определённой пропорции... момент силы не исключение...

[aviator79]

Нет времени читать лекцию - есть специальная литература

Трепло!  Твоего выражения нет ни в какой специальной литературе.

[f500]

нашёл бы тут на форуме

Вот именно - они на форуме только и есть. И в исполнении самоделкиных в единичных экземплярах. На дорогах - проще крокодила встретить, чем вело с рекуперацией. Реальному клиенту пофиг, проедет ли он 150 км без рекуперации или 155 с ней, он и сотню-то не осилит.