Проект нового закона об электротранспорте. гл.5

[kommunist]

Ты понимаешь что оба эти графика показывают то что педаль газа нажимается постепенно??
И вот только тогда когда газ открыт полностью двигатели начинает показывать именно то что я писал - на электродвигателе стабилизируется мощность, а на ДВС момент.

   Я в шоке. Ты правда ничего не знаешь? Или дуркуешь? На картинках классическая ВНЕШНАЯ скоростная характеристика двигателя, что означет, что там исключительно тапка в пол. И никакие "плавности" в нажатии там не предусмотрены априори.
Если правда не знал, ничего страшного и обидного, я объясню.
То есть, вроде тапка в пол, фазный на максимуме, тяга тоже, а мощность около нуля, то есть с батки почти тока не берётся, ага? Всё по причине отсутствия оборотов. Так происходит потому что обмотка мотора имеет очень низкое сопротивление,  и при вваливании максимального фазного тока, скажем в 800А (на примере моей ГАЗ-21) и моментальной же полной тяге, напряжение, потребное на саму обмотку дабы создать 800А всего 7-8 вольт. А батка то имеет 96 вольт. Вот и получается, что контроллёр трансформирует (грубо) 96в/70А в - 7-8в/800А. ток с батки всего 70А на самом старте, но с набором скорости (тяга одинаковая и максимальная - та самая ровная полка до определённых оборотов), батарейный ток закономерно растёт, достигая в моём случае 500А С ростом оборотов противоэдс мотора же растёт, вот и приходится контроллёру повышать подаваемое на него напряжение дабы поддерживать 800А фазного тока.

[Jones]

С ростом оборотов противоэдс мотора же растёт

Реактивное сопротивление индуктивности существует вне зависимости от того, вращается мотор или нет. Если подавать напряжение квадратным импульсом, ток не будет таким же квадратным импульсом, как было бы в случае простого прямого проводника.

[бурелом]

Пари? Ну чтобы не голословно. Идёт? Одно пари кажется сорвалось, ну мож хоть второе заключим

Тут каждый может проверить. А вам я не верю, уж больно много врете. Проверить просто, взять справочник с данными по эл. двигателям. Взять номинальный момент и номинальные обороты какового нибудь двигателя перемножить их и сравнить с справочной мощностью. В вашем варианте получится бред, впрочем как и все что вы тут несете. А в моем варианте получится результат близкий к справочному.

[бурелом]

А какая хоть "партшкола" то? А то почти во всех ваших сообщениях некая партшкола да партшкола

В советское время все партийные функционеры, у которых не хватало толку закончить нормальный институт, шли учится в высшую партийную школу. После нее у них считалось высшее образование, чтобы двигаться по партийной линии. Вы видимо из таких, судя по вашим знаниям.

[бурелом]

А 9549 тогда что?

А вы откуда это число взяли? Если вы имели в виду 9,55414013, то это кофициент для перевода об/мин в рад/сек. Но коммунист этот кофициент не указал.

[бурелом]

В электричестве можно и по фазному току. Да, только вот разговор был про понижение передачи = повышению передаточного.

Как то вы странно читаете, видимо как вам удобнее.

[Jones]

А вы откуда это число взяли? Если вы имели в виду 9,55414013, то это кофициент для перевода об/мин в рад/сек. Но коммунист этот кофициент не указал.

Указал. И не 9.554, а 9549 (30000/pi), что переводит получаемый результат в киловатты.

[славян]

потомственным разбойникам, сектантам и религиозным фанатикам 

Это иудейские понятия, лучше верить нашей летописи.

[Jones]

Это иудейские понятия, лучше верить нашей летописи.

Староверы - это тоже адепты производной от иудейской религии.

[SMILE1]

На картинках классическая ВНЕШНАЯ скоростная характеристика двигателя, что означет, что там исключительно тапка в пол.
... я объясню.

Нет, это не так. Ты просто взял графики не те графики.
И это легко доказать:
1. На первом графике все три эпюры моментов НЕ МОГУТ начинаться от ноля. Просто потому что дизель и бензин начинают работать не с ноля, а с оборотов ХХ. А вот электродвигатель имеет момент с ноля и его график должен начинаться с ноля.
a) Но мы видим то что видим. А почему  попробуй ЭТО объяснить. 

2. На втором прямым текстом написано что он построен не от оборотов, а  от скорости движения. Очевидно что это скорость ВСЕЙ машины, а на машине (и мы это уже обсуждали и ты сам с этим соглашался) нельзя стартануть с открытой гашеткой. Т.е. если бы это был график старта с

там исключительно тапка в пол.

то от ноля был бы участок с вертикальной линией, где мощность уже растет, а машина еще не двигается.
b) Но этого участка нет  , объясни почему его нет.

3. И потом, у меня ведь тоже есть такие графики. Вот, например.
Только он построен от оборотов в цифрах, а не %. Объясни почему он так отличается от твоего и как случилось что момент стабилизировался уже на 1500об., а не

такая полка момента есть на всех без исключения ТС, просто разной длины, но 60км/ч она перекрывает практически у всех.

увеличивался постепенно "до 60км/ч" т.е. до 3-4тыс.
c) Почему тут не как "у всех" 
d) и почему на нем нет участка до 1тыс.об 
Тоже объясни.

[Jones]

Нет, это не так. Ты просто взял графики не те графики.
И это легко доказать:
1. На первом графике все три эпюры моментов НЕ МОГУТ начинаться от ноля. Просто потому что дизель и бензин начинают работать не с ноля, а с оборотов ХХ. А вот электродвигатель имеет момент с ноля и его график должен начинаться с ноля.
Но мы видим то что видим.

Они не могут выдвать момент при нуле, но если есть передачи, то при начале движения с переключением с нейтрали на передачу, график будет от нуля.

[SMILE1]

Они не могут выдвать момент при нуле, но если есть передачи,

а передач нет. Во первых это видно из графика, а во вторых по мнению автора:

На картинках классическая ВНЕШНАЯ скоростная характеристика двигателя

[Jones]

а передач нет. Во первых это видно из графика, а во вторых по мнению автора:

Из графика не видно, есть передачи или нет. Одна вполн5 может быть. Даже если снимать обороты с вала с коэффицениом 1:1 с валом двигателя, то внешний вал после сцепления из неподвижного перейдет в состояние вращения и момент на нем появится сразу.

[SMILE1]

не видно, есть передачи или нет.

Видно. 
Каким бы не было передаточное число, график все равно не начинался бы с ноля, ни по оборотам, ни по моменту.
А участие сцепления, это тоже же самое что управление педалью газа, и исключено условием задачи "тапка в пол"

[Jones]

Видно. 
Каким бы не было передаточное число, график все равно не начинался бы с ноля, ни по оборотам, ни по моменту.
А участие сцепления, это тоже же самое что управление педалью газа, и исключено условием задачи "тапка в пол"

И какие же у тебя обороты и момент на колесах у стоящего на нейтрали автомобиля? Даже если у него "тапка в пол". И от каких значений пойдет этот  график, снимаемый с колеса (внешний), когда водитель переключится на 1-ю и отпустит сцепление? Насколько я понял, спор о том, ограничивается ли момент и енно на колесе при проектировании авто или "как получилось так и получилось". Так вот он ограничивается у всех автомобилей  согласно ТЗ. Понижайка, к примеру,  есть у внедорожников и тракторов с мощностью и оборотами двигателя такими же, как и у автомобиля, предназначенного для движения по асфальту. У фур вообще стопиццот передач и все так подобраны, чтоб момент на колесах на типичной для этой передачи скорости движения не сорвал бы фуру в пробуксовку.

[SMILE1]

И от каких значений пойдет этот  график, снимаемый с колеса (внешний), когда водитель переключится на 1-ю и отпустит сцепление?

С оборотов ХХ*на коэф.редукции. Т.е. никак не меньше чем 150-200об. (если после КПП) и непонятно почему ВДРУГ с колеса??

Понижайка, к примеру

Ага или вариатор, а у экскаватора еще и червячная передача, а у бортоповоротников гидромоторы и еще десяток навесок можно присочинить которые могли бы плавно наращивать момент НО повторяю, афтор нас уверяет что это график ДВИГАТЕЛЕЙ.
А любая навеска искажает характеристики двигателей. И если она там есть пусть коммунист это озвучит и обоснует ее присутствие.

[kommunist]

все партийные функционеры

А причём тут "партийные функционеры"?

[kommunist]

А вам я не верю, уж больно много врете.

Ну если вы, находясь на техническом форуме до сих пор оперируете понятиями "верю-не верю", вместо исследования того, что непонятно, то тут уж извините, ничем помочь не могу   Вам в церковь