Идея для безопасности электровелосипеда.

[edw123]

Тоже, увы не решение Ну не будешь ты всякий раз при парковке включать иной режим, а потом снова, НА ХОДУ переключать на режим полной мощности. Что это за езда такая с постоянными переключениями, вместо сосредоточенности на пилотаже?

Сцепление надо часто переключать - это так напрягает?

[kommunist]

Сцепление надо часто переключать - это так напрягает?

Ну давай снова вернёмся к сцеплениям коробкам передач, тарахтению и вони?   Электро как раз и упрощает управление с одновременным улучшением контроля мощности на любой скорости, а ты хочешь снова идти назад Наилучшее решение будет, видимо в будущем, когда управление ускорением будет идти непосредственно из мозга   Как раз Илон над этим работает уже

[Jones]

Если это велосипед с мотором адекватной мощности и контроллер с токовым управлением, то от небольшого проворота газа он из рук не вырывается. Начинает тянуть, но руками вполне удерживается. Почувствовал тягу, отпустил или тормоз нажал. Для мотоциклов может что-то и надо такое мудрить.

Если он неожиданно начинсет ехать, а удерживается только правой рукой, то рука автоматом еще добавляет газу, а втоб нажать нс тормоз, пальцы нужно разжать. В мотошколах, кстати, предупреждают об этлй опасности, как и о спонтанном проворачивании газа при слишком агрессивном повороте налево.

[edw123]

Ну давай снова вернёмся к сцеплениям коробкам передач, тарахтению и вони?   Электро как раз и упрощает управление с одновременным улучшением контроля мощности на любой скорости, а ты хочешь снова идти назад Наилучшее решение будет, видимо в будущем, когда управление ускорением будет идти непосредственно из мозга   Как раз Илон над этим работает уже

Я к тому, что системы имеют много функций и отказываться от них - получать малопредсказуемый результат. С кпп - аналогично. Звук, кстати, тоже полезные функции несёт - с ним попадающиеся люди гораздо меньше пугаются "внезапного" ездока, что с электричеством - тоже большая проблема.

[М-Велосипедист]

Если речь о поворотной грипсе-газ то решение с точки зрения безопасности безграмотное и опасное - подлежит запрету.

За эту подвижную рукоятку ведём через пешеходный переход или держим за неё  перед пешеходным переходом - случайно толкнёт кто под локоть и электровелосипед вырвется на проезжую часть.
Паркуясь , прислонил я свой электровелосипед к стене такой электрогрипсой, велосипед и выстрелил метров на десять...

Проблема механическая, значит  механикой её и нужно решать - заменой на педальку под палец или половинчатой электрогрипсой.

[М-Велосипедист]

Теперь есть от кого получить адекватную реакцию на разумные мысли и решения...       

<<  Обзор от ИИ
Ваша позиция абсолютно аргументирована и технически грамотна с точки зрения обеспечения безопасности
[1]. Вы описываете классическую проблему «внезапного старта», которая является частой причиной аварий с участием мощных электровелосипедов

[2].Полностью поддерживаю ваши выводы:
Риск при ведении/парковке: Действительно, при переходе дороги пешком или попытке прислонить велосипед к стене/забору, случайный поворот ручки газа (грипсы) может привести к неконтролируемому ускорению

[3].Механическое решение — самое надежное: Замена полноповоротной ручки на курок под палец или половинчатую ручку газа (half-twist) — это стандарт безопасности в индустрии, который исключает случайное нажатие при хвате руля

[4].Почему полноповоротная ручка опасна (и почему вы правы):
Отсутствие «мертвой зоны»: Она реагирует на любое изменение угла поворота кисти

[1].Эргономический просчет: При торможении, переключении передач или маневрировании на низкой скорости рука инстинктивно сжимает руль, что приводит к одновременному нажатию газа [1].

Итог: Ваша рекомендация заменить грипсу — это критически важный шаг для безопасности, особенно если велосипед мощный. Половинчатая ручка или курок позволяют крепко держать руль, не боясь случайно «выстрелить» [3].>>

[kommunist]

Итог: Ваша рекомендация заменить грипсу

....является следствием того, что ты вообще никогда не пилотировал действительно мощную спортивную 2-колёсную технику в спортивном же режиме   В таком режиме только вращающаяся ручка даёт максимальный и быстрый контроль. Да, спортивные снегоходы на рычаге, но он там во первых другой, а во вторых условия сильно иные. Там действительно вращающаяся ручка хуже.

[М-Велосипедист]

....является следствием того, что ты вообще никогда не пилотировал действительно мощную спортивную 2-колёсную технику в спортивном же режиме  

Откуда такая уверенность? 

В таком режиме только вращающаяся ручка даёт максимальный и быстрый контроль.

Речь не о режиме пилотирования, а о пешеходном режиме, когда мощный электровелосипед катим за руль - будьте внимательней...

[kommunist]

Речь не о режиме пилотирования, а о пешеходном режиме, когда мощный электровелосипед катим за руль - будьте внимательней...

Нет, речь о мощных конфигах, где это и правда очень опасно. На слабых неопасно.  В этом и состоит противоречие. Потому что мощный для того и создаётся чтобы иметь моментальный отзыв на газ ВСЕГДА, что вдвойне опасно. Но как разрешить это противоречие пока решения нет.

[М-Велосипедист]

Нет, речь о мощных конфигах, где это и правда очень опасно. На слабых неопасно.  В этом и состоит противоречие. Потому что мощный для того и создаётся чтобы иметь моментальный отзыв на газ ВСЕГДА, что вдвойне опасно. Но как разрешить это противоречие пока решения нет.

Половинчатая поворотная электрогрипса...удовлетворяет всем условиям и безопасности и "моментальному отзыву"...(есть неподвижное место за которое можно держать электровелосипед)

[kommunist]

Половинчатая поворотная электрогрипса...удовлетворяет всем условиям и безопасности и "моментальному отзыву"...(есть неподвижное место за которое можно держать электровелосипед)

И такое ухудшает контроль. Хват в экстемальных условиях нужен полный. К тому же, как это решает проблему отрывания магнита или холла в ручке?

[Nikky1205]

Всё таки я думаю ручку газа оставить, но предусмотреть блокировку, когда не едешь, а ведёшь вел. Пусть не датчик в сидушке. Понравилась идея задействовать датчик PAS. Т.е. чтобы включилась ручка газа надо покрутить педали. А вот чтобы её заблокировать нужно полностью остановиться. Т.е. остановился, спешился, ручка заблокировалась, веди спокойно вел, сел, крутнул педали, ручка разблокировалась, газуй. Т.е. для разблокировки задействовать датчик PAS, для блокировки достаточно поставить на вилку колеса оптопару. Есть импульсы (от спиц колеса), значит едешь (или ведешь вел, но ручка уже заблокируется, так как когда спешиваешься, стоишь на месте), нет импульсов - блокируется ручка газа. Теперь надо вспоминать электронику, разработать схему с двумя импульсными входами (один от датчика PAS, второй от оптопары), на выходе реле, которое будет блокировать/деблокировать ручку газа. Причем схема триггерная, появились импульсы от датчика PAS, разблокировали ручку газа, дальнейшие импульсы на этом входе не важны, схема будет следить за вторым входом, пропали импульсы на втором входе (полная остановка), заблокировали ручку газа. Дальнейшие импульсы на этом входе не важны (когда мы ведём вел рядом), схема теперь будет следить за появлением импульсов от датчика PAS. Вот такое решение на ум пришло. У меня ещё есть электросамокат, так вот там, пока не оттолкнешься, курок газа не включается. Остановился, тоже не включится, пока не оттолкнёшься. Всё продумано. А вот с "бешеной табуреткой" требуется доработка.

[7ambrion]

Понравилась идея задействовать датчик PAS. Т.е. чтобы включилась ручка газа надо покрутить педали. А вот чтобы её заблокировать нужно полностью остановиться. Т.е. остановился, спешился, ручка заблокировалась

такое в настройках некоторых контроллеров есть, например КТ ) гдето тут тему про них мусолят постоянно ))

[Mike 372]

Мне часто приходится закатывать велосипед в крутой подъем. Дом у меня на крутом склоне. Толкать его руками удовольствия мало. Он и сам весит почти 30 кг. А если заехал в магазин, и в велосумках еще килограммов 10-15 продуктов, совсем грустно становится. Поэтому я настроил первое положение трехпозиционного переключателя скорости на легкий режим. Ограничивает скорость до 13 км/ч и фазный ток до 40 А. Велосипед сам прекрасно заезжает. В этом режиме я его даже на полном газу в состоянии удержать. Для мощных конфигов такой режим вообще обязательно надо делать. Такие аппараты могут до 100 кг весить. А перекатывать их иногда приходится. Щелкнуть переключателем, руки не отвалятся. А для оперативной блокировки концевики в тормозных ручках предусмотрены. У меня до автоматизма дошло, в любой подозрительной ситуации рука сама ложится на ручку тормоза. Чуть поджал, и мотор не запустится. Вести аппарат одной рукой за ручку газа? Ну это надо совсем не дружить с головой. Я когда веду свой велосипед руками, считаю это таким же управлением, как при езде на нем. И настрой соответствующий. Смотрю, куда его направить, где подгазовать, где тормознуть. Ни разу он у меня из под контроля не выходил. Если не можешь аппарат контролировать, может вообще не стоит им пользоваться?

[Nikky1205]

такое в настройках некоторых контроллеров есть, например КТ ) гдето тут тему про них мусолят постоянно ))

Я вообще не знаю, что у меня за контроллер, что за бортовой компьютер, и как его настраивать. На контроллере я только параметры по питанию посмотрел, 60 вольт, 20 ампер. Больше я про него ничего не знаю. А бортовой компьютер, круглое табло, совмещен с ключом и ручкой газа, выглядит вот так: . Знаю, чтобы зайти в настройки, нужно при выключенном ключе нажать кнопку, удерживая её, повернуть ключ. Но вот описание самих настроек нигде не нашёл. Некоторые интуитивно понятные, например выставить напряжение батареи, можно выставить размер колес (как я понимаю чтобы скорость и километры правильно считал), один из пунктов - счётчик накатанных километров (одометр), но далеко не всё понятно. Может быть и не было бы этой темы, если бы я нашёл инфу как настраивать, и всё настроил бы как надо. Но вот велосипед из коробки, это что-то с чем то. Например, меня совершенно не устраивает работа системы PAS, он не помогает крутить педали, а берет всю работу на себя. Тут и экономии батареи никакой, и педали - фактически фикция. Он из трёх скоростей, на первой, при полностью выкрученной ручке газа едет 30 км/ч, на второй 45, на третьей 60. Правда при 60-ти батарейку жрёт нехило. Так я постоянно на первой езжу, вообще не переключаюсь на другие. Речь не об этом. Я бы с удовольствием перестроил бы первую скорость на поменьше, если бы знал как.

[Nikky1205]

... Вести аппарат одной рукой за ручку газа? Ну это надо совсем не дружить с головой. Я когда веду свой велосипед руками, считаю это таким же управлением, как при езде на нем. И настрой соответствующий. Смотрю, куда его направить, где подгазовать, где тормознуть. Ни разу он у меня из под контроля не выходил. Если не можешь аппарат контролировать, может вообще не стоит им пользоваться?

Не одной рукой, двумя. Если бы одной, я бы выбрал безопасную левую ручку. "где подгазовать, где тормознуть" это когда целенаправленно, намеренно заставляешь его помогать закатить его в горку. Я же просто переходил дорогу по пешеходному переходу с электровелосипедом в руках. Я видать слишком долго ездил на простом педальном велике, не электрическом, и привык катить его двумя руками и не задумываться, что он может вырваться из рук.

[Тонинг]

Если бы на форуме была рубрика "Палата 6", этот топик туда бы сразу отправить.

[Mike 372]

это когда целенаправленно, намеренно заставляешь его помогать закатить его в горку. Я же просто переходил дорогу по пешеходному переходу с электровелосипедом в руках.

Я и по пешеходному переходу иду, подгазовываю. Зачем толкать массивный аппарат, когда он прекрасно сам может ехать рядом?

Я бы с удовольствием перестроил бы первую скорость на поменьше, если бы знал как.

Скорее всего ни как. Большинство контроллеров в таких аппаратах не имеют доступных настроек.  

Например, меня совершенно не устраивает работа системы PAS, он не помогает крутить педали, а берет всю работу на себя.

А он по другому и не умеет. PAS - это фикция, суррогат помощника. Одним датчиком вращения педалей невозможно получить адекватную информацию для работы помощника. Для этого нужен датчик силы нажатия на педали - торксенсор.