Планетарный редуктор

[Каша]

Доброго времени суток! Появилась идея планетарного редуктора, который при КПД одноступенчатого имеет передаточное отношение как у двухступенчатого, а может и больше) из-за разных радиусов шестерен-сателлитов, входящих в зацепление с солнечной шестерней и эпициклом.  Объясните пожалуйста, как можно это передаточное соотношение посчитать для подобной конструкции... У меня что-то не получается...
По идее, при зафиксированном эпицикле, вход - солнце, выход - водило, отношение будет =1+(Z2*Z4)/(Z1*Z3);
где Z1 - число зубьев солнечной шестерни,
Z2 - части сателлита, "зацепленного" за солнце,
Z3 - части сателлита, "зацепленного" за эпицикл,
Z4 - эпицикла;
Правильно мыслю?

[sykt]

N=N1*N2, где
N1=Z1*Z2
N2=Z3/Z4

[i]

N=(Z1*Z3)/(Z2*Z4)
у меня получилось так, правда до конца не уверен.

[i]

Вот здесь описано подобное:

[nikvic]

Доброго времени суток! Появилась идея планетарного редуктора, который при КПД одноступенчатого имеет передаточное отношение как у двухступенчатого, а может и больше) из-за разных радиусов шестерен-сателлитов, входящих в зацепление с солнечной шестерней и эпициклом. 
Правильно мыслю?

Боюсь, что нет: КПД определяется, в основном, по числу пар зацеплений. В планетарке их тоже две...

[Каша]

to nikvic: логично - по числу пар зацеплений. в обычном планетарном звене, при числе сателлитов 3, этих пар зацепления будет 6; 3 между солнцем и сателлитами, 3 между сателлитами и эпициклом. В таком редукторе, который рассматривается их столько-же; и кпд такой-же соответственно . А если рассматривать в сателлит, как рычаг с разной длинной плеч, то на парах зацепления с солнцем трение будет меньше из-за меньшего усилия, при таком-же усилии на парах с эпициклом, как и в обычном планетарном редукторе (при равных выходных моментах).
Идея возникла в следствии возможности изготовления из "подручных материалов", например из шестерен эл.дрели или аналогичных; из станочных работ остается только выточить эпицикл, водило и часть корпуса с посадкой подшипника для водила. Видел в некоторых дрелях между ротором и промежуточной шестерней зубья косые, а между пром. шестерней и выходным валом - прямые. Вывод - шуметь "быстроходная" часть будет меньше, и износ тоже меньше + все преимущества планетарной передачи. Логично?
Почитал - много формул, аж в глазах рябит, но суть общую уловил, осталось только разобрать 3 дрели и уговорить товарищей выточить недостающие железяки)
Спасибо за исчерпывающую информацию

[nikvic]

to nikvic: логично - по числу пар зацеплений. в обычном планетарном звене, при числе сателлитов 3, этих пар зацепления будет 6; 3 между солнцем и сателлитами, 3 между сателлитами и эпициклом. В таком редукторе, который рассматривается их столько-же; и кпд такой-же соответственно . А если рассматривать в сателлит, как рычаг с разной длинной плеч, то на парах зацепления с солнцем трение будет меньше из-за меньшего усилия, при таком-же усилии на парах с эпициклом, как и в обычном планетарном редукторе (при равных выходных моментах).

Это вы не то считаете - нужно только последовательные, и их ровно 2.

Рассуждения о рычагах к КПД отношения не имеет. У планетарки поменьше потери в подшипниках, но потери в зацеплениях те же.

[Каша]

Теперь понятно) спасибо Вам

[Влад Мак]

Доброго времени суток! Появилась идея планетарного редуктора, который при КПД одноступенчатого имеет передаточное отношение как у двухступенчатого, а может и больше) из-за разных радиусов шестерен-сателлитов, входящих в зацепление с солнечной шестерней и эпициклом.  Объясните пожалуйста, как можно это передатное соотношение посчитать для ...

В вики пишут :"   КПД одноступенчатой циклоидальной передачи составляет 95 %, а двухступенчатой — 90 %[2]. При этом, передаточное отношение одноступенчатого циклоидального редуктора достигает значения 119:1, двухступенчатого — 7569:1, трёхступенчатого - до 1 000 000:1"
http://www.zincland.com/hypocycloid/  интересные картинки реальных редукторов.

[Babylon4]

У планетарки поменьше потери в подшипниках, но потери в зацеплениях те же.

   Как раз в планетарном редукторе потери на зацепление меньше поскольку сателиты катятся по большой шестерне как шарики в шарикоподшипниках, да и сам шарикоподшипник можно назвать планетарным механизмом. В отношении КПД оно составляет 95-98%.

  13.2. Редуктор планетарный одноступенчатый. Этот редуктор имеет два центральных колеса, одно из которых (с внешними зубьями) ведущее, другое (с внутренними зубьями) неподвижное, и ведомое водило с тремя сателлитами. Редуктор силовой, с высоким КПД (0,95...0,98); максимальное передаточное число редуктора u = 8 при трех сателлитах.

  взято от сюдаhttp://detali-mashin-na-5.narod.ru/Planetarnyye_reduktory.html

[Влад Мак]

Собственно, приподнял тему не ради праздного любопытсва.
А где у нас производят эти редукторы и чтг за цены на них.
Нужен, для 100-150 килогпммовой инвалидной коляки (Вместе с ездоком вес) движущейся со скоростью до 10км в час с небольшими ускорениями и подъёмами.
По крутящемумоменту точных цифр не знаю.
Может кто уточнит.