Мотор-колесо. Какое покупать?

[NikolayS]

1300Вт/60В=22А Закон сохранения энергии однако, а энергия это напряжение умноженное на ток.

[MaxWin]

Кто нибудь имел дело с этим мотором http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=91 ?
Уж очень он шустрый для мини мк. И противоречие какое то.
Максимальная скорость указана на уровне 280RPM, а по графикам у него почти на максимальной нагрузке такая скорость.
При этом ХХ - 500 RPM.

[nikvic]

Кто нибудь имел дело с этим мотором http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=91 ?
Уж очень он шустрый для мини мк. И противоречие какое то.
Максимальная скорость указана на уровне 280RPM, а по графикам у него почти на максимальной нагрузке такая скорость.
При этом ХХ - 500 RPM.

Для такой мощности в режиме высокого КПД всё Ок, ничего оособенного.

[zap]

Фигассе, в 250W мотор вполне официально закачивают под 900 ватт
Интересно, долго выдержат ли шестерёнки?

[nikvic]

Фигассе, в 250W мотор вполне официально закачивают под 900 ватт
Интересно, долго выдержат ли шестерёнки?

Этот - http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=91 - Brushless Gearless, 42 магнита.
Типичный  директ-драйв.

[zap]

Хм, директ-драйв диаметром 14 см.
Круто, не знал что такие бывают.

[redimer]

Может вот такой движок вместо циклона? всего 280 баксов
можно даже два поставить таких, 10кВт мощности!
посмотрите на вес и на качество исполнения, он шикарен.

Код Выделить Развернуть

Spec:
Model: HK-5020-520kv
Kv: 520rpm/v
Motor Wind: 13 Turn Delta
No Load Current: 1.72A
Motor Resistance (Rm): 0.015 Ohms
Max Continuous current: 90A  (Max Peak 130A/5 seconds)
Max Power: 4000w (Max Peak 5800W/5 Seconds)
Shaft: 5.98mm
Weight: 468g
Cell count: 12s
Outside Diameter: 61.0mm


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17400__Scorpion_HK_5020_520_Brushless_Outrunner_Motor.html

[FAS_r7]

посмотрите на вес и на качество исполнения, он шикарен.

...
Kv: 520rpm/v
...

На это можно не смотреть, увидев величину Kv! этожЪ какой редуктор нужен будет 
это всё летательные двигатели, задуманные на работу с винтом.

[redimer]

да обороты серьезные, карлсон нервно курит в сторонке.

[Riper1]

Может вот такой движок вместо циклона? всего 280 баксов
можно даже два поставить таких, 10кВт мощности!
посмотрите на вес и на качество исполнения, он шикарен.

Код Выделить Развернуть

Spec:
Model: HK-5020-520kv
Kv: 520rpm/v
Motor Wind: 13 Turn Delta
No Load Current: 1.72A
Motor Resistance (Rm): 0.015 Ohms
Max Continuous current: 90A  (Max Peak 130A/5 seconds)
Max Power: 4000w (Max Peak 5800W/5 Seconds)
Shaft: 5.98mm
Weight: 468g
Cell count: 12s
Outside Diameter: 61.0mm


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17400__Scorpion_HK_5020_520_Brushless_Outrunner_Motor.html

Этот движек БК? Интересно,если его к контроллеру эл.вела подключить... Там у него своиж контроллеры,заточенные под управление с приёмника от модельной аппы...

[zap]

Не обсасывайте одну и ту же ботву по второму кругу 

Было уже.

[MaxWin]

Фигассе, в 250W мотор вполне официально закачивают под 900 ватт
Интересно, долго выдержат ли шестерёнки?

Его номинальная полезная мощность по спецификации 500W. 
Получается как и у этого http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=93
Так все таки, что это за мистическая цифра 250W?
Почему собственно не 500W? Или к примеру 150 (максимальный КПД)?
С какого потолка она взята?

[zap]

Мне кажется (не проверено), что одни и те же моторы "разной мощности" на одно и то же напряжение содержат разное количество меди. К примеру, на 350Вт - 9 витков на зуб сечением 2мм² (к примеру), а на 250Вт - 9 витков сечением 1.25мм².
Моторы на разное напряжение понятно, что отличаются числом витков на зуб - чем больше номинальное напряжение, тем больше витков.

[MaxWin]

Мне кажется (не проверено), что одни и те же моторы "разной мощности" на одно и то же напряжение содержат разное количество меди. К примеру, на 350Вт - 9 витков на зуб сечением 2мм² (к примеру), а на 250Вт - 9 витков сечением 1.25мм².

Допустим это так.
В этом случае мы проигрываем только в максимальном токе, который выдержит обмотка.
Увеличится сопротивление (на копейки, можно пренебречь).
То есть до определенного предела по току они будут иметь фактически одинаковую характеристику.
А на практике не так.

Смотрим - максимальный крутящий момент:

Мотор 250W - U=48.08, I=18.14, P1=872.7, M=18.93, n=245.3, P2=486.1, Eff=55.7 

Мотор 350W - U=50.83, I=15.48, P1=787.3, M=14.6, n=352.8, P2=539.2, Eff=68.4

Получается, что 250W мотор тяговый (язык не поворачивается его таким называть 500 RPM на XX).
Но при этом, на максимальном крутящем моменте мотора на 350W он имеет очень приличную характеристику.
U=48.08, I=15.92, P1=765.7, M=15.06, n=317.5, P2=500.6, Eff=65.3

Не похоже, что дело только в сечении провода.

Что-то этот мотор на 250W больно крут.

[nikvic]

Мне кажется (не проверено), что одни и те же моторы "разной мощности" на одно и то же напряжение содержат разное количество меди. К примеру, на 350Вт - 9 витков на зуб сечением 2мм² (к примеру), а на 250Вт - 9 витков сечением 1.25мм².
Моторы на разное напряжение понятно, что отличаются числом витков на зуб - чем больше номинальное напряжение, тем больше витков.

Чаще, однако, в серии при одинаковом количестве меди разное количество витков - с сохранением M^2/R.

[zap]

В этом случае мы проигрываем только в максимальном токе, который выдержит обмотка.
Увеличится сопротивление (на копейки, можно пренебречь).

Это нифига не копейки.

То есть до определенного предела по току они будут иметь фактически одинаковую характеристику.

Это не так. У более "мощного" мотора КПД будет выше на том же токе.

А на практике не так.

Смотрим - максимальный крутящий момент:

Мотор 250W - U=48.08, I=18.14, P1=872.7, M=18.93, n=245.3, P2=486.1, Eff=55.7 
Мотор 350W - U=50.83, I=15.48, P1=787.3, M=14.6, n=352.8, P2=539.2, Eff=68.4

Ну и? Мы видим, что при более маленькой влитой электрической мощности (P1) 350-ваттный мотор даёт более высокую выходную механическую мощность (P2). Соответственно, КПД существенно выше. О чём я и говорил.

А разница в токе, скорее всего, обусловлена лишь "скоростным" характером 350W мотора (чуть меньше витков на зубец), а также, возможно, ограничением батарейного тока контроллером (скорее всего, 350-Ваттный контроллер тестировали на контроллере с ограничением батарейного тока в 15.48 ампер). На максимальный момент не обращайте внимания - 350W мотор может и 18 N*m дать, и 20, просто эксперимент не довели до конца (смотрите график красной линии).

[nikvic]

А разница в токе, скорее всего, обусловлена лишь "скоростным" характером 350W мотора (чуть меньше витков на зубец), а также, возможно, ограничением батарейного тока контроллером (скорее всего, 350-Ваттный контроллер тестировали на контроллере с ограничением батарейного тока в 15.48 ампер).

Посмотрите - в таблицах нет нижней половины скоростей, все токи различны. Т.е. имеем дело с режимом без ограничения.
Жаль, что они графические - нельзя "всосать" для расчётов.

[MaxWin]

А разница в токе, скорее всего, обусловлена лишь "скоростным" характером 350W мотора (чуть меньше витков на зубец), а также, возможно, ограничением батарейного тока контроллером (скорее всего, 350-Ваттный контроллер тестировали на контроллере с ограничением батарейного тока в 15.48 ампер). На максимальный момент не обращайте внимания - 350W мотор может и 18 N*m дать, и 20, просто эксперимент не довели до конца (смотрите график красной линии).

Уж больно сильно смущает эта строчка в характеристике мотора на 350W Max_Torque.

Опять же при одном и том 15 N.m  они показывают практически одинаковые результаты по мощности, разница в 30W.
Но и напряжение у 350W - 50.83, против 250W - 48.08, при почти одинаковом токе, что и есть те же 30W. Да и Eff при более высоком напряжении может быть выше.
А не довели график скорее всего по причине, что механическая мощность больше не растет и находится в районе 550W, против 506W у 250-ватного.
Получается, что реальная разница по максимальной механической мощности у них 45W, да и это не совсем так, напряжение измерений у 350-ватного больше.