Полезная информация


avatar_LeoDron

2 на 2 полный привод

Автор LeoDron, 20 Июль 2011 в 19:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexey123

Ребята посоветуйте, хочу взять мотор передний Hofo 350w, вот думаю 10т или 8т, какая будет разница по максималке (26 колесо 48V) и тяге между ними? И второй вопрос, в будущем планирую поставить второй такой же мотор на задок, и вот думаю что будет лучше для 2Х2,  2мотора 350w 8т или 10т, сильно ли будет разница в тяге и максимальной скорости между ними ?

LeoDron

Цитата: Alexey123 от 19 Июнь 2019 в 11:47
Ребята посоветуйте, хочу взять мотор передний Hofo 350w, вот думаю 10т или 8т, какая будет разница по максималке (26 колесо 48V) и тяге между ними? И второй вопрос, в будущем планирую поставить второй такой же мотор на задок, и вот думаю что будет лучше для 2Х2,  2мотора 350w 8т или 10т, сильно ли будет разница в тяге и максимальной скорости между ними ?
Посмотри в симуляторе. Максималка:
https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?batt=B4823_AC&cont=cust_20_70_0.03_V&hp=0&mass=100&motor=MMAC8T&frame=mountain&bopen=true&cont_b=cust_20_70_0.03_V&motor_b=MMAC10T&batt_b=B4823_AC&hp_b=0
Подъем  10%:
https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?batt=B4823_AC&cont=cust_20_70_0.03_V&hp=0&mass=100&motor=MMAC8T&frame=mountain&bopen=true&cont_b=cust_20_70_0.03_V&motor_b=MMAC10T&batt_b=B4823_AC&hp_b=0&grade=10&grade_b=10
Это для контроллера 20А и веса 100 кг.

«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Alexey123

[user]LeoDron[/user], Глянул, спасибо.

Щас вообще Xofo моторы стоит брать? А то говорят качество упало, вон у человека пластмассовая планетарная шестерня, если так, то такой мотор не хотелось бы брать. Люди у вас в 350w Xofo моторах тоже пластмасса? выкладываю его фотку


LeoDron

[user]Alexey123[/user] по этим моторам где-то тема есть, лучше там спросить. Эта тема о двухмоторных конфигурациях.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Alexey123

Ребята что то никак не пойму, подскажите, допустим берем 2 мотора xofo, оба 10т, но один 350w, другой 500w, допустим контроллер 48V 15A, и вот вопрос,  у них будет одинаковая максималка и тяга? или 500w будет лучше чем 350w и в тяге и в максимальной скорости, при одинаковом токе и напряжении?

edw123

#3695
Цитата: Alexey123 от 24 Июнь 2019 в 21:01
Ребята что то никак не пойму, подскажите, допустим берем 2 мотора xofo, оба 10т, но один 350w, другой 500w, допустим контроллер 48V 15A, и вот вопрос,  у них будет одинаковая максималка и тяга? или 500w будет лучше чем 350w и в тяге и в максимальной скорости, при одинаковом токе и напряжении?
Одинаковой, но 350 перегреется быстрее.

Да, тут надо уточнить - "500" должен весить больше чем "350" иначе это просто один мотор с разными "цифирьками".

LeoDron

[user]Alexey123[/user], на ваты нацарапаные в Китае внимания можешь не обращать. Посмотрите вес моторов. Мои по 2.8 кг, как 250 Вт заявлены, а некоторые их как 350 Вт  продают.
Если есть возможность установи разный максимальный ток на контроллерах. Например 20А на 500Вт и 15А на 350Вт.
А если такой возможности нет - то при 15А очень сложно 2х2(350Вт) спалить. Это нужно совсем глухим и тупым быть.
А по феншую датчики температуры в моторы нужно поставить. Покатать пару раз в серьёзные горы и
- или выбросить их (моторы не греются)
- или конфиг оптимизировать (моторы перегреваются).
И так до полного удовлетворения, пока ты состояние моторов и температуру их обмоток нас слух определять не научишься.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Alexey123

#3697
Вот смотрел на лифорсе
Мотор 350w 10т при 48V макс.скор. 35км/ч https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-fd-350vt-10t-reduktor-2 (доп вопрос, это всетаки 350W или 250W мотор?)
Мотор 500w 10т при 48V макс.скор. 48км/ч https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-vf-500vt-10t-reduktor-2
как так?

satell

Цитата: Alexey123 от 25 Июнь 2019 в 07:13
Вот смотрел на лифорсе
Мотор 350w 10т при 48V макс.скор. 35км/ч https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-fd-350vt-10t-reduktor-2 , (доп вопрос, это всетаки 350W или 250W) мотор?
Мотор 500w 10т при 48V макс.скор. 48км/ч https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-vf-500vt-10t-reduktor-2
как так?
Они указали некие реальные расчетные скорости на определенном ободе. Все верно. Мощнее мотор - выше скорость.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

edw123

Цитата: Alexey123 от 25 Июнь 2019 в 07:13
Вот смотрел на лифорсе
Мотор 350w 10т при 48V макс.скор. 35км/ч https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-fd-350vt-10t-reduktor-2 (доп вопрос, это всетаки 350W или 250W мотор?)
Мотор 500w 10т при 48V макс.скор. 48км/ч https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-vf-500vt-10t-reduktor-2
как так?
Тут надо такое уточнение сделать: по количеству витков намотки, которое обозначается хТ, нельзя сравнивать разные моторы (иногда совпадает, но это уже приятный бонус) - 500 и 350 - у них "свои Т", не одинаковые. Для правильного сравнения есть параметр RPM - обороты при некотором напряжении.
Большинство моторов делается не с одним числом витков, а с линейкой, например от 6Т до 15Т - чтобы подходили к разным колёсам и разным батареям.

Alexey123

Цитата: edw123 от 25 Июнь 2019 в 10:35Тут надо такое уточнение сделать: по количеству витков намотки, которое обозначается хТ, нельзя сравнивать разные моторы (иногда совпадает, но это уже приятный бонус) - 500 и 350 - у них "свои Т", не одинаковые. Для правильного сравнения есть параметр RPM - обороты при некотором напряжении.
Большинство моторов делается не с одним числом витков, а с линейкой, например от 6Т до 15Т - чтобы подходили к разным колёсам и разным батареям.
Получается из тех вариантов на которые я дал ссылки 350w буде более тяговитый чем 500w? т.к у 500w более высокий rpm

edw123

Цитата: Alexey123 от 25 Июнь 2019 в 10:40
Получается из тех вариантов на которые я дал ссылки 350w буде более тяговитый чем 500w? т.к у 500w более высокий rpm
Как правило продаются моторы с несколькими "Т" - можно выбрать, или можно задать вопрос продавцу - когда будет такой-то...
"Тяговитый" - это "бытовое" слово, часто сбивающее с толку. У всех моторов, в пределах одной линейки, тяга одинаковая, просто достигается при разных батареях. В общем случае у "500" максимальная тяга будет больше, при этом текущая тяга на дороге практически всегда меньше "максимальной" и запросто будет одинаковой для моторов 250, 350, 500. Разница проявляется во времени работы на такой тяге/мощности без перегрева.
Обычно удобно определять моторы одинаковой конструкции, например редукторные, по массе 250вт  -  2,2-2,5кг,   350 вт  -  2,7-3кг,  500 - больше 3кг. Так проще всего определить мотор.

Вообще это всё не совсем по теме топика, куда-нибудь бы в другое место...

LeoDron

Цитата: edw123 от 25 Июнь 2019 в 11:00Вообще это всё не совсем по теме топика, куда-нибудь бы в другое место...
Даже очень по теме, так как выбор правильной пары моторов есть момент ключевой. А здесь какая-то несостыковка. 10Т и 48В, коэффициент редукции и  максимальная скорость:
350Вт, 1:4.4, 35 км/ч
500Вт, 1:5.0, 48 км/ч
Как такое может быть? Первый мотор должен иметь  выше скорость холостого хода (максималку). А имеем наоборот. Интересно, что приведённые скорости соответствуют мощностям  500 и 1000Вт что является разумными пределами для 250 и 500Вт моторов.
Нужно  продавца допытать на счёт реальных оборотов холостого хода.
Да и вес 2.7 кг больше к 250Вт подходит. Например у бафанга 350Вт весят за 3 кг, а 500Вт свыше 4кг.

Но я бы не стал ставить мотор тяжелее 3 кг в переднее колесо, считаю, что мощность свыше 500Вт спереди не только избыточна, но и вредна/опасна.

«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Blik86

Цитата: LeoDron от 25 Июнь 2019 в 11:51А здесь какая-то несостыковка.
В чем не состыковка? 10т это количество витков, в двигателе еще десяток  парамеров влияющих на обороты (количество магнитов и их сила, толщина статора, количество полюсов статора, форма полюсов... ). Говорить о соответствии оборотов двух двигателей при одинаковом количестве витков можно только если остальные параметры так же совподают. В остальных случаях это случайность, а  не закономерность.

TRO

[user]Blik86[/user], LeoDron нестыковочку увидел правильно. У более мощного мотора должны быть и габариты поболее, а в этом случае KV (обороты на виток) должны уменьшится с умощнением. Ко всему еще и бОльшая редукция должна просадить обороты. Но вопреки сдравому смыслу мы видим обратную картину, вот и непонятки у знающих людей (может более мощный в треугольнике, а слабый в звезде....).

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Alexey123

#3705
Подскажите, а если поставить два одинаковых движка на задок и передок, допустим 2 Mxus 350w 48V 360rpm ( XF07 и XF08 ),  то максималка уделичится? допустим, есть только один мотор, пусть впереди, подаем 48v15а и максималка на нем при таком токе и напр. пусть будет (примерно) 40км/ч (26 обод) , и допустим подключаем на задок второй такой-же точно мотор с таким же точно контроллером., максималка увеличится или нет, или увеличиться только динамика разгона, тяга?

satell

#3706
Цитата: Alexey123 от 26 Июнь 2019 в 14:58
Подскажите, а если поставить два одинаковых движка на задок и передок, допустим 2 Mxus 350w 48V 360rpm ( XF07 и XF08 ),  то максималка уделичится? допустим, есть только один мотор, пусть впереди, подаем 48v15а и максималка на нем при таком токе и напр. пусть будет (примерно) 40км/ч (26 обод) , и допустим подключаем на задок второй такой-же точно мотор с таким же точно контроллером., максималка увеличится или нет, или увеличиться только динамика разгона, тяга?
Максималка конечно увеличится, ведь двум моторам легче приблизиться к "оборотам холостого хода".
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

LeoDron

[user]Alexey123[/user], Этот мотор в симуляторе есть:
https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?motor=MXUS_XF07&batt=cust_48_0.2_30&mass=130&hp=0&cont=cust_15_60_0.03_V&frame=mountain&cont_b=cust_15_60_0.03_V&motor_b=MXUS_XF07&batt_b=cust_48_0.2_30&hp_b=0&bopen=true&mass_b=130&add=true&blue=Lbs
В 26 ободе максималка вырастет незначительно. С 31 до 34 км/час, а вот динамика и тяга в подъёмы существенно возрастут. Опасность перегрева моторов снизится.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs