Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

[ingener]

Холдеры места много сожрут. Я в своей батарее между ячейками заложил 6-8 слоев армированного скотча (а в местах высокого потенциала еще больше) + слой двустороннего скотча, надеюсь этого будет достаточно.

Так Вы сильно "утеплили"  элементы, а холдер позволяет им охлаждаться.
Как вариант можно одевать на элементы резиновые колечки подходящие и так уже можно стягивать.

[Fin4master]

Так Вы сильно "утеплили"  элементы, а холдер позволяет им охлаждаться.

Они не греются, ездил активно в 30 градусную жару под полящим солнцем, температура внутри батареи 36-38 градусов.

[ingener]

Они не греются, ездил активно в 30 градусную жару

А какая у Вас плотность тока на элемент?

[Fin4master]

[user]ingener[/user], ток к сожалению я еще ничем не замерял, остается верить тому что написано на контроллере ограничение батарейного тока 22А, выходит по 2.2А на элемент максимум (13s10p)

[ingener]

выходит по 2.2А на элемент максимум

Ага, вот поэтому и не греются. Режим спокойный, не форсированный.  Но...ничего себе батарейка.....130!! 

[Optima Watson]

Так Вы сильно "утеплили"  элементы, а холдер позволяет им охлаждаться.

Они не греются, ездил активно в 30 градусную жару под полящим солнцем, температура внутри батареи 36-38 градусов.

Подтверждаю, ездил этим летом в жару выше 30 и ничего не грелось, ни мотор, а ни контроллер, ни дисишка-повышайка.
Мотор и все причендалы под топиком. При 50 В потребляет 18 А, а это форсаж? при батарее 36 В и моторе 350 Вт.
На следущий сезон подниму повышайкой до 56 В, посмотрю, если был тогда еще не форсаж и ничего не грелось, то где предел... хотя конденсаторы в контроллере только на 63 В.
Про морозы и емкость батареи.
Как писал уже я в соседней теме, аккумулятор ночевал на неотапливаемой даче при минус 3 градуса на улице целую неделю. Пусть в доме был не минус, а может 0, поскольку вода в чайнике не замерзла, но это не повлияло на емкость.
Перед выездом подержал аккум полчаса на электрической грелке и всю дорогу потом он вел себя, так как летом в жару. Тяга и все прочее не изменились.
Правда аккум литий-полимерка в алюминиевом корпусе покупной, а не самопаяный.

[ingener]

При 50 В потребляет 18 А, а это форсаж? при батарее 36 В и моторе 350 Вт.

Форсаж или нет, зависит от количества параллельных веток батареи. 18А можно снять и с 2-3Р,   а можно с 7-8.
Если у вас 10А-час, то это всего 3-4Р, для них 18 многовато...

[Fin4master]

Но у меня мотор на 350Вт все же сгорел недавно

[Sora27]

Скажите, пожалуйста, чем отличаются батареи разных производителей? При выборе самоката столкнулся с тем, что все наговаривают на китайские батареи, а, мол, LG лучше, а Panasonic, например, или Самсунг еще лучше. Выглядит это больше как маректинг, так сказать, надбавка за "качество" и "надежность", хотя могут наклеить этикетку Панасоника на что угодно.

Как я понимаю, если аккумуляторы одинаковой конфигурации и состоят из ячеек одинаковой емкости и других одинаковых параметров, то BMS ведь контроллирует разряд и ничего там просто так "взорваться" не может, верно? А по жизненному циклу в принципе химия везде ведь одна и циклов 500 все стабильно выдерживают, а дальше там уже хоть самсунг, хоть что, падает емкость через 2 года по-любому и большой разницы в кол-ве циклов нет. Кто-то проводил реальные опыты на батареях разных производителей?

Также еще слышал такую тему, что обычный порошок китайские батареи, например, 8Ач протянут если километров 20, то через 3 месяца упадут до 17, например, а через 6 - до 15. А LG, например, при тех же 8Ач и одинаковых условиях протащат новенькие 22км и умирают медленнее в 4 раза, то есть через 1,5-2 года только упадут до 18км. Так ли это? Были ли прецеденты?

[илс]

[user]Sora27[/user], немного странная постановка вопроса. Вот этого:

если аккумуляторы одинаковой конфигурации и состоят из ячеек одинаковой емкости и других одинаковых параметров

Если параметры, действительно, одинаковые, то этикетки можно клеить одинаковые, ДА.   
Но по факту, и параметры отличается и химия, даже у одного и того же Производителя есть куча разных элементов, с разными характеристиками, при одинаковой емкости.
Люди сравнивают разные элементы, тестируют, и видят, что не бывает элементов с одинаковыми параметрами. 
Параметры, это не только емкость, импеданс, саморазряд, но и срок службы элемента.
Только зная эти вещи на глубоком профессиональном уровне, можно дать ответ по пробегу вашего самоката, через много месяцев.
И то, с оговорками, поскольку остаточная емкость сильно зависит от режимов эксплуатации, которые сильно отличаются у разных владельцев. 

[spb-e]

У меня лично нет доверия Китайским производителям, своим клиентам не рекомендую. Просто в свете последних событий стал с китайщиной тоже работать иначе не выжить.
Народ занимается самообманом думает что задешево куплю китайщины и все будет ОК ведь "химия одинаковая".
По опыту могу сказать что все что в ремонт приходит китайского это жуткий разбаланс после не очень долгой эксплуатации. (год макс два).
Однозначно можно будет только говорить по прошествии хотя бы года эксплуатации как себя ведут распиаренные в последнее время элементы.

[Slider]

[user]spb-e[/user], назовите и предоставьте фотки элементов акумуляторов не китайского производства

[SlavikSG]

...Однозначно можно будет только говорить по прошествии хотя бы года эксплуатации как себя ведут распиаренные в последнее время элементы.

На тему китайских аккумуляторов:
https://lenta.ru/news/2016/11/03/vaipnation/

[serg99]

[user]spb-e[/user], Очень интересно полюбопытствовать, с чьими производителями вы работали ДО китайщины. Может приму на вооружение.

[spb-e]

[user]spb-e[/user], назовите и предоставьте фотки элементов акумуляторов не китайского производства

Производство может быть китайским доподлинно неизвестно. Но вот производитель корейский или Японский.
отвечающий за то что в даташите написал. И самое важное что сборки из известных брендов не разбегаются (разбалансируются)  после года эксплуатации.

[user]spb-e[/user], Очень интересно полюбопытствовать, с чьими производителями вы работали ДО китайщины. Может приму на вооружение.

Лично мне нравится производитель LG

[KossMann]

делал другу 3 года назад батарею 13S10P эксплуатирует без БМС на пироге3,все отлично разбаланс его мультиметр(сотые) не уловил,003в мерил UNI-T с градецией 6 там тысячные до 6в показывает :wow:забыл банки самсунг 30А сиреневые
Добавлено 03 Нояб. 2016 в 21:50
Лично мне нравится производитель LG
Для себя сделал вывод,все таки самые долговечные это панасоник,разумеется при правильной эксплуатиции

[SlavikSG]

Имеется слабенькая батарея собранная из Б/У-шных Li-Ion элементов по схеме 13S3P. Стоит BMS. Вроде, как все пашет. После чего в параллель этой батарее был подключен свинец из четырех последовательно соединенных UPS-овых аккумумов.
Вопрос:
Будет ли при такой связке BMS продолжать как и раньше балансировать ячейки Li-Ion батареи? Не помешает ли этому параллельно подключенный свинец? А то я подумал, может нужно эти аккумы по отдельности заряжать?

[GANY]

Будет ли при такой связке BMS продолжать как и раньше балансировать ячейки Li-Ion батареи? Не помешает ли этому параллельно подключенный свинец? А то я подумал, может нужно эти аккумы по отдельности заряжать?

так как общий ток заряда уже разделяется между свинцом и литием. ток на литий снижается. а это значит улучшается работа балансиров. они уже будут дольше травить лишнее и тем самым будут лучше балансировать.
так что это даже полезно.
какой ток зарядного? 2 ампера?