Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

Автор DonMiha, 26 Июль 2011 в 12:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

e4bike.ru

Да, и деградация после 80% пойдет быстрее, сильно быстрее. Не просто так выбраны эти магические 80%.
Весь ассортимент здесь!
Мотор-колёса 250-5000Вт, батареи LiNMC, LiNCA, LiFePO4 36-96 В, синусные контроллеры Infineon, Mark II+, готовые комплекты, электровелосипеды в сборе.
Сборка батарей - ячейки LiNCA (Panasonic, Sanyo, Samsung, LG, теслабанки), LiFePO4, LiNMC от 170р.

Lion

Вы так дружно это утверждаете, как будто железофосфат не разновидность литийиона. Его это тоже касается
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

e4bike.ru

Конечно литий-ион и конечно же касается. Только 80% у него будут нескоро. Просто аргумент в плюс лиферу, а то его совсем затоптали. :-)
Весь ассортимент здесь!
Мотор-колёса 250-5000Вт, батареи LiNMC, LiNCA, LiFePO4 36-96 В, синусные контроллеры Infineon, Mark II+, готовые комплекты, электровелосипеды в сборе.
Сборка батарей - ячейки LiNCA (Panasonic, Sanyo, Samsung, LG, теслабанки), LiFePO4, LiNMC от 170р.

Андрей25

Цитата: тундра от 05 Май 2014 в 23:03
[user]andreym[/user], :-) Это всё ты  хорошо  обьяснил -но литий ион даже если он не используется через 2-3 года теряет емкость и деградирует-  надежда на новые технологии продления жизни аккумуляторов :eureka:
Не знаю, конечно, правдивость той таблички, но там указано 2% в год, при 40% заряда и температуре ноль гр.

Добавлено 05 Май 2014 в 23:29

Цитата: e4bike.ru от 05 Май 2014 в 23:14
Да, и деградация после 80% пойдет быстрее, сильно быстрее. Не просто так выбраны эти магические 80%.
Вот это, опять же, плохо, не просто плохо, а очень плохо.
E-KROSS, ДД 1.5кВт, LiFePO4 75В 20Ач 1.4кВт.

_claw

Цитата: e4bike.ru от 05 Май 2014 в 23:20
Просто аргумент в плюс лиферу, а то его совсем затоптали. :-)
пренебрежение к лиферу именно из за его массивности. ездят на байке, с прицелом отдать внукам, единицы. поэтому и такое отношение. а вот среди автомобилистов противоположная картина  ;-)

ra6fnq

Тут и банальное удобство надо брать в расчёт: если мне приходится поднимать вел на 4 этаж на своём плече, то о каком чугунии может идти речь? Проще заказать следующий литий, а он действительно быстро дешевеет и хорошеет: в 12 г., когда мы начинали ездить, лифер был хорошим выбором, а сейчас, в 14 лион выигрывает, в моём представлении.
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

Виктор912

Женя, здравствуй.

Я на Li-Ion ездил два года практически без перерыва, каждый день, на работу и с работы, летом и зимой (в Сибири). Правда, до работы - ходу минут 15. И вот, ровно через два года, стандартный симптом отказа одного элемента: после половины расхода внезапно отключается батарея. Вероятно, это делает BMS? Говорят, можно найти и заменить, но не элемент, а всю последовательную цепочку. И то, неизвестно, сколько остальные прослужат. Говорят, опять же, что два года - нормальный срок для Li-Ion. Циклов было порядка 300. Однако, сегодня купить акку за 10 тыр, и на два года? По 5 тыр в год? Почти что новый вел (московский Стелс, например). Когда-нибудь думалось менять вел каждый год? Да... А правда, что лифер служит 5 лет и более? Да, он менее емкий, его надо чуть не вдвое больше. Но в новую бутылку (http://www.aliexpress.com/item/37v-13ah-bottle-battery-pack-electric-bike-battery-37v-13ah-e-bike-lithium-battery/1436520888.html ) судя по фото внутренностей, можно воткнуть до 50 элементов 26650, т.е. 12S4P, а они 3,2B 3Ач (и даже больше, говорят), т.е.  48 элементов дадут нам 12 Ач! Так что ли? На картинке, правда, сообщают, что это 18650, но наружные размеры бутылки (замерял) 310х130х85, не получается, скорее всего там стоят 26650. Такие элементы вижу в продаже по 200 руб, т.е. 10 тыр, плюс бутылка, плюс работа... 14 тыр? По-моему, для 5-летнего срока жизни неплохо. Так ли, господа?

mevial

Цитата: Виктор912 от 07 Май 2014 в 19:46
Женя, здравствуй.

Я на Li-Ion ездил два года практически без перерыва, каждый день, на работу и с работы, летом и зимой (в Сибири). Правда, до работы - ходу минут 15. И вот, ровно через два года, стандартный симптом отказа одного элемента: после половины расхода внезапно отключается батарея. Вероятно, это делает BMS? Говорят, можно найти и заменить, но не элемент, а всю последовательную цепочку. И то, неизвестно, сколько остальные прослужат. Говорят, опять же, что два года - нормальный срок для Li-Ion. Циклов было порядка 300. Однако, сегодня купить акку за 10 тыр, и на два года? По 5 тыр в год? Почти что новый вел (московский Стелс, например). Когда-нибудь думалось менять вел каждый год? Да... А правда, что лифер служит 5 лет и более? Да, он менее емкий, его надо чуть не вдвое больше. Но в новую бутылку (http://www.aliexpress.com/item/37v-13ah-bottle-battery-pack-electric-bike-battery-37v-13ah-e-bike-lithium-battery/1436520888.html ) судя по фото внутренностей, можно воткнуть до 50 элементов 26650, т.е. 12S4P, а они 3,2B 3Ач (и даже больше, говорят), т.е.  48 элементов дадут нам 12 Ач! Так что ли? На картинке, правда, сообщают, что это 18650, но наружные размеры бутылки (замерял) 310х130х85, не получается, скорее всего там стоят 26650. Такие элементы вижу в продаже по 200 руб, т.е. 10 тыр, плюс бутылка, плюс работа... 14 тыр? По-моему, для 5-летнего срока жизни неплохо. Так ли, господа?
Цепочку надо искать параллельную а не последовательную, и потом методом разбора в ней искать мёртвые элементы.
Судя по тому, что у вас ходу 15 минут, а езды так вообще 3-5, а циклов вы накатали аж 300, то батарею вы хранили в полностью заряженном состоянии, она просто не могла разрядиться, а это как раз и приводит к её смерти, даже за год. Ну и последнее, т.к. вы батарею ещё не разбирали, и даже не знаете, что у вас за БМС... БМС бывают без балансировки, возможно батарея просто расползлась.
Лифер служит более 5 лет, но это если за ним ухаживать, китайский при хранении неслабо разбегается, надо балансировать. А неумеючи лифер убивают за 1-2 года, особенно пакетированный.

Виктор912

Нет, езды 15 мин, 4 раза в день (с обедом). А заряжал в среднем каждый третий день. Потом, по выходным летом 15 км на дачу.

mevial

Цитата: Виктор912 от 07 Май 2014 в 20:10
Нет, езды 15 мин, 4 раза в день (с обедом). А заряжал в среднем каждый третий день. Потом, по выходным летом 15 км на дачу.
меньше чем за 250 циклов укатать батарею? Либо она была не рассчитана на такие нагрузки, либо ищите бракованную ячейку. Вообще фото в студию. Внутренностей естественно, корпус информации не несёт.

ra6fnq

Здравствуйте Виктор, как Ваше драгоценное здоровье?!
У жены первый элемент LiIon 2А, в батарейке 13S5P, вылетел на первом же году эксплуатации. Нашёл неисправную пятёрку элементарно (кз), снял перемычку, замыкающую пятёрку, выдавил неисправный элемент, взял из того что было под рукой - батарейка фары, спаял. В конце прошлого года, в обоих её батареях менял ещё несколько элементов (искать было труднее, кз не было, теряли ёмкость). Батарейка конечно слабовата оказалась для наших горок, когда часто и густо в 350 Вт редукторник вкачивалось под киловатт, а в пике и более, + батарея всегда заряжена - вдруг повезёт и удастся вырваться ( :pardon:)! Сейчас её батарейки выдают не более 5 Ачас, на сложном рельефе, буду из двух делать одну, + сделал ей 48х15Ачас 13S5P, из LG18650D1 3,0 Ачас, + сегодня получил трек на элементы для второй такой же батареи для неё.
( Wang Xin
M: 0086 18617163669 F:0048 717905466
T:0048 717905466 E: 1721964559@qq.com
Web:www.pl1500132819.trustpass.alibaba.com
Web:www.powertrading.com.pl
Web:www.powertrading.en.gongchang.com
Gtalk:wangxin570@gmail.com
WhatsApp:0048 730899578
Skype:powertrading88)

Сам прошлый год отъездил на лифере (10 Ачас слабого лиона, для МАСа так, на закуску)! Ёмкость обоих своих батарей увеличил до 15 Ачас (спасибо Вам, что помогли выиграть батарейку!  :wow: ).
Сейчас опять решил вернуться на LiJn, LG18650D1 3,0 Ачас, правда ёмкость при том же (5 кг), что у 15Ачас LiFera весе - 30 Ачас.
Вам рекомендую в первую очередь посмотреть здесь: https://electrotransport.ru/index.php?board=112.0 - дважды обращался к товарищу, очень быстро реагирует, спасибо ему! Или здесь (сам не пробовал): https://electrotransport.ru/index.php?board=105.0
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

yarabase

Подскажите :bw:,
как подразрядить новый аккум 72v 27ah на элементах LG18650D1, а то он лежит уже месяц полностью заряженный 84v - для него ведь это плохо полностью храниться заряженным :neg:,
а рама где то ещё через месяц придёт, жалко аккум - будет лежать почти два месяца в заполненном состоянии,
чем его можно подразрядить и до сколько вольт для лучшего его хранения :kidding:
Электровелосипед - это лучшая альтернатива - скутеру и мотоциклу!!! До этого ездил на на всякой конетели и остановился на электровелосипедах, у них один не достаток - ЦЕНЫ НА КОМПЛЕКТУЮЩЕЕ!!!

TRO

[user]yarabase[/user], Проблему решают электрочайник, калькулятор и будильник. Калькулятором пересчитывается ток чайника с 220в до напряжения батареи, потом считаются часы нужные для разряда до половины, и заводится будильник. И тут главное не ошибится в расчетах и чтобы будильник не прозевать, а то при отсутствии БМС человеческий фактор может приговорить дорогую батарейку.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

VasiliSk

С чайником осторожно
http://youtu.be/q2jVyJ4gFNk
Он довольно таки индуктивный

Будильник необязательно, достаточно разрядить батарейку до ~средней точки (3.7-8V на банку)

TRO

Цитата: VasiliSk от 08 Май 2014 в 08:42
С чайником осторожно
Он довольно таки индуктивный
И прри чем тут индуктивность?

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

yarabase

Цитата: TRO от 08 Май 2014 в 08:40
[user]yarabase[/user], Проблему решают электрочайник, калькулятор и будильник. Калькулятором пересчитывается ток чайника с 220в до напряжения батареи, потом считаются часы нужные для разряда до половины, и заводится будильник. И тут главное не ошибится в расчетах и чтобы будильник не прозевать, а то при отсутствии БМС человеческий фактор может приговорить дорогую батарейку.
Аккум с БМС, а как расчитать? Наливаем в чайник воды и подсоединяем плюс с минусом к вилке.
Его разрядить надо примерно до 63в, как и в контроллере будет стоять ограничение не ниже 63в.
Электровелосипед - это лучшая альтернатива - скутеру и мотоциклу!!! До этого ездил на на всякой конетели и остановился на электровелосипедах, у них один не достаток - ЦЕНЫ НА КОМПЛЕКТУЮЩЕЕ!!!

TRO

Цитата: yarabase от 08 Май 2014 в 09:43
Аккум с БМС, а как расчитать?  ...
Если на пальцах то дето так:
На чайнике есть мощность, значит делим мощность на вольты и получаем амперы. Потом делим напряжение сети на напряжение батарейки и делим амперы от сети на это число, получаем амперы от батарейки. Потом делим ватчасы батареи на полученные амперы и имеем в часах за сколько батарея разрядится полностью. Делим эти часы пополам чтобы узнать сколько времени нада до половины разряда и заводим будильник. Зазвенит - выключаем. Дето так.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Андрей25

Цитата: yarabase от 08 Май 2014 в 09:43Наливаем в чайник воды и подсоединяем плюс с минусом к вилке.
Если есть завалявшаяся в закромах розетка, то можно к ней присоеденить +- от аккума, а вилку чайника соответственно в эту розетку, только не включайте/выключайте чайник его выключателем!, лучше выдернуть вилку, когда будет закипать, лучше также не дожидаться отключения, самому выдернуть вилку.
E-KROSS, ДД 1.5кВт, LiFePO4 75В 20Ач 1.4кВт.