Так все же- звезда или треугольник

[Джин]

Колесо крутится от руки легко, режим генерации не активировал, так как батареи  свинцовые, обучение делал три раза. Контроллер моргал красным 3+2 что означает, что обучение прошло нормально. По ощущениям колесо со 100 амперами фазного тока (смотрел по монитору программки) т.е. 5 квт, разгоняется как с 500 ватным МК.

[alayf78]

если мотор крутится от руки,значит переключено верно.   при ошибке вы бы его не провернули(противоэдс бы не давало)  то что контроллер сделал автодетект это тоже хороший признак,значит холлы в допустимой зоне находятся. келли очень привиредлив,если что-то не так,то автодетект вы бы не прошли.

но    120а фазного слишком мало для такого мотора да еще и в треугольнике!     оно поедет более менее нормально начиная от 300а и более!   батарейный ток при этом может быть и 30-40а,но фазный должен быть большим!     тем более у вас колесо не 500вт,а более мощное переключалось в треугольник.

мне чтобы пирог раскочегарить как раз 300а фазного и понадобилось,но пирог 1500вт,а у вас явно более мощное колесо,а значит нужен и ток фазный больше

[Капитан Немо]

Тогда фазные провода на таких токах нужны будут в палец толщиной каждый

[alayf78]

ну провода там тефлоновые как видно,и держат как минимум до 200 градусов.  в моем например случае всего 12 авг оказалось достаточно,чтобы пирог поехал как надо и ток как раз 300 фазного. батарейный у меня ограничен 60 а всего(при 48в) у  того мотор-колеса явно как минимум 8 авг в тефлоне,по ним очевидно можно и больше пропустить .   мораль сей истории такова,  есть нормальный потребный фазный ток-есть динамика разгона,нет фазного тока-нет динамики разгона. физику не обманешь.   при наличии хорошего контроллера достаточной мощности все должно поехать на ура. 

система  например( 60а батарейного и 100а фазного + звезда) и (60а батарейного и 300а фазного+треугольник) должна быть равноценна по расходу батареи на одинаковой скорости(скажем 45 км\ч)   но в первом случае к контроллеру меньше требований,а во втором-больше.   зато диапазон скоростей -тоже больше. но чтобы ехать быстрее потребуется дополнительная мощность естественно

[Джин]

но    120а фазного слишком мало для такого мотора да еще и в треугольнике!   

Для звезды и 60 А хватало со штатного контроллера.

[alayf78]

для звезды как раз и нужен сильно меньший фазный ток. по этому ее и используют в большинстве случаев китайцы. и контроллер можно использовать дешевый.   в случае форсажа требования к контроллеру и его возможностям сильно возрастают.   

[dsssergei]

оно поедет более менее нормально начиная от 300а и более! 

Вы готовы человеку за свой счет потом заменить фазные провода?
Я на 300А фазного в треугольнике за 2км прострела через пробку сварил фазные провода  на этом моторе.  Обмотки то выдержат и 300А с датчиком температуры (которого в базовой комплектации нет)
Наш мотор держит 120А в звезде и температура обмоток при этом доходит до 70гр.

[tmiaer]

В треугольнике нужен в 1.73 раза больший фазный ток для создания того же момента. В идеале должен ехать на 104 амперах так же, как до этого ехал на 60.

[Джин]

Звонил мастеру, который делал перепайку на треугольник, он сказал, что для треугольника 120 фазных это ниочем. На звезде там было 120-150 фазных и значит нужно поднимать фазные токи почти в два раза. Провода он сказал у нашего МК с тефлоновой изоляцией и их можно греть до 200 С. Поставил 80% фазного тока, поехала заметно живее, по монитору максимум выдавало фазного 240 А, но по мере разгона снижалось до 90-120 А. Разогнал до 60-ти км/ч по спидометру и батарея ушла в LOW, просела ниже 42 V  что я поставил в настройках.  Поставил подзарядить до полной. В общем выводы:
1) Ездить нужно на полных токах, тогда будет нормальная динамика.
2) Батарею придется менять на литий ибо свинец для 250-300 А токоотдачи не годится.
3) Провода фазные лучше заменить на потолще.

[alayf78]

во,теперь все правильно. и скорость появилась,и динамика! так и должно было быть.  при увеличении скорости резко вырастает потребление от батареи,и это тоже нормально. при 100 км\ч вообще 12 квт моторы кушают порой даже на электровелосипедах

[TRO]

При переделке в треугольник положение датчиков холла смещается на 30 градусов от оптимального. Причем в зависимости от того как переключили в треугольник (по часовой стрелке или против) положение датчиков холла может давать как опережение так и запаздывание подачи тока на обмотки. Нам желательно опережение, но тут без тестов лотерея 50 на 50. Поэтому если вы хотите переключить в треугольник, то надо или смещать датчики холла, или проверять обе комбинации, и оставлять ту где у колеса максималка на XX будет выше (опережение), считайте что к треугольнику прибавится режим 120%. В режиме же с запаздыванием при диких фазных токах будет меньше и тяга и скорость.

Теперь что касается контроллера после переделки колеса в треугольник, активное сопротивление обмоток в 1.7 3 раза выше ниже, выше и пульсации ШИМ лезущие из контроллера в батарею (и насилуют её при этом). Эти пульсации должны сглаживать конденсаторы контроллера, но они и в стоке с этим плохо справляются, а после переключения в треугольник и подавно. Поэтому надо усиливать контроллер входными конденсаторами, причем емкости надо добавлять минимум раз в 5-10 от того что в нем стоит (при чем ставить надо как можно ближе к контроллеру). Если батарея работает на пределе, то добавляйте конденсаторов 20 кратно от стока и ставьте между контроллером и батареей дроссель, так пульсации в батарею отрежутся на 95%, все сглаживание ляжет на плечи конденсаторов. ВАЖНО, Без добавления конденсаторов дроссель ставить нельзя, пульсации перестанут лезть в батарею, но стоковые конденсаторы не справятся в одиночку с пульсациями, перегреются и попухнут.

[tmiaer]

Теперь что касается контроллера после переделки колеса в треугольник, активное сопротивление обмоток в 1.7 раза выше

В 3 раза ниже.

, выше и пульсации ШИМ лезущие из контроллера в батарею (и насилуют её при этом).

Батарея сама себе неплохой конденсатор.

А вот что действительно стоит сделать - это поменять контроллер на более мощный под соответствующий фазный ток. И фазные провода заменить на жирные, квадратов 8 или больше, хотя бы до оси, если в неё толстые не влезут.

[TRO]

Батарея сама себе неплохой конденсатор.

Измерение внутреннего сопротивления батареи на переменном токе показывают что плохой.
По остальным пунктам согласен.

[tmiaer]

[user]TRO[/user], порядка 1000-2000мкФ на типичную 18650 банку или на батарею xPxS. В целом, сравнимо с тем, что стоит в контроллерах.

[edw123]

[user]TRO[/user], порядка 1000-2000мкФ на типичную 18650 банку или на батарею xPxS. В целом, сравнимо с тем, что стоит в контроллерах.

Как с ачх этой величины? [user]TRO[/user], сомневается.

[SergeyS-S]

кое как осилил все страници ....    , пол темы про одно и то же , а реальных моментов маловато 
но всё же для себя кое что полезное увидел .

есть подопытный , так получилось что он теперь есть    , на стоке более 40 км\ч это было максимум что возможно да же под гору .
после соплей на шунт стало по веселее с места и максималка с бугра под 55 км\ч , но по прямой где то 45.. .
МК 800W 48V радиус 14 дюймов, контр. 35А тех же 48V , батарейка свин.. 4*12 = 42 ~  56 вольт ( будут меняться на ли-ион или железо, пока в процессе с выбором ),
рекуперация и некоторые плюшки у него есть , отсечка на 42 вольта .
типо мопед китайского происхождения 



желаемый результат , разумеется поднять максималку ,
пока ещё в мот не лазил , но запланировано как минимум зацепить в треуголку .
с холлами вроде понятно , но нихрена не понятно от какой конкретно точки на железки вести первый монтаж этого холла ,
пример бы на картинке было бы наглядней и более понятней , просто циферки в тексте как то не очень воспринемаются с переносом на реальную железяку.
пока такие вопросы .

[tmiaer]

[user]SergeyS-S[/user], Без доработки напильником статора холлы не подвинешь.

[SergeyS-S]

мне интересна конкретика на железе , а не то чем его пилить