Цитата: V@leriy от 04 Апр. 2011 в 22:11
Дык она уже кипела когда отключил от вашей зарядки, если ей сейчас подавать 3А  - тоже самое кипение 1-2 минуты и получим...

я говорю про эту одну банку.
и если она АГМ - то "кипячение" в процессе ее восстановления - не такая уж большая беда - дольете потом воды. Я кипятил АГМ банку а 45Ач аккуме в течении нескольких часов - примерно такими-же режимами... но зато вытащил ее на уровень.

Тут кипячение идет обычно первый час - потом напруга падает и начинается заряд - с "волной тепла" в банке сверху вниз проходящей.

Цитата: Alex_Soroka от 05 Апр. 2011 в 11:25
и если она АГМ

обычный необслуживаемый стартерный аккум с жидким электролитом

Цитата: Alex_Soroka от 05 Апр. 2011 в 11:25
Я кипятил АГМ банку а 45Ач аккуме в течении нескольких часов - примерно такими-же режимами... но зато вытащил ее на уровень.

Тут кипячение идет обычно первый час - потом напруга падает и начинается заряд - с "волной тепла" в банке сверху вниз проходящей.

Вы таким способом полечили сульфатацию? В моем случае при таких режимах он весь рассыпется наверно...

Наливному будет одннозначно нехорошо.Сульфатация кипением не устраняется,лишь переформатирование намазок,Вам ведь главное сначала убрать переполюсовку,а затем и сульфаты.Такая проблема с глубоко переполюсованой банкой сложноустранимо,так что без кипения вряд ли обойдётесь.

Цитата: METAL от 05 Апр. 2011 в 13:59
Наливному будет одннозначно нехорошо.Сульфатация кипением не устраняется,лишь переформатирование намазок,Вам ведь главное сначала убрать переполюсовку,а затем и сульфаты.Такая проблема с глубоко переполюсованой банкой сложноустранимо,так что без кипения вряд ли обойдётесь.

вот именно. в моём случае с АГМ было просто невозможно не кипятить там чуть какое напряжение - сразу шум и пузыри... пришлось сделать режим подачи тока с паузами и... понадеяться на то что пластинам рассыпаться не даст стекломат.
Получилось ...очень трудно было "пробиться" через начальный этап к тому моменту когда банка стала принимать заряд - вот тогда на ней упало напряжение и она стала греться но не кипеть.

Из сегодняшней переписки с фирмой, торгующей СТЕК и прочими "кипятильниками":

"...Доброго времени суток!
К сожалению, я не увидел информации о сертификатах качества.
Вышлите копии сертификатов  УкрСепро.
..."


.т.е. человека (руководителя, между прочим) не интересует ничего кроме бумажек...
а вы говорите...

В солнечной панели из 36 кремневых элементов выходное напряжение меняется в пределах от
14В до 17В в зависимости от температуры панели. Имеется  точка
оптимального съема мощности, т.н. режим MPPT, что дает выигрыш порядка 30%, если
все время снимать мощность в районе оптимальных значений тока и напряжения при различных температурах и уровнях освещенности.
Возможно ли Вашу технологию применить для поддержания  точки МРРТ,  и одновременно
обеспечивать оптимальную зарядку аккумуляторов?

Думаю, что проблема актуальная,
я не ставлю солнечные панели только из-за того, что по всем отзывам аккумуляторные
батареи в режиме работы с солнечными панелями живут два-три года.

Цитата: Nilslarsen от 06 Апр. 2011 в 22:50
В солнечной панели из 36 кремневых элементов выходное напряжение меняется в пределах от 14В до 17В в зависимости от температуры панели. Имеется  точка
оптимального съема мощности, т.н. режим MPPT, что дает выигрыш порядка 30%, если  все время снимать мощность в районе оптимальных значений тока и напряжения при различных температурах и уровнях освещенности.
Возможно ли Вашу технологию применить для поддержания  точки МРРТ,  и одновременно  обеспечивать оптимальную зарядку аккумуляторов?

[b-b]Я отвечу один раз и развернуто, потому что на подобные Вашему вопросы я уже задолбался отвечать в личной переписке...[/b-b]

Итак - МРРТ это всего-лишь "разумное ограничение использования" солнечной панели(СП), и не имеет тех "волшебных" свойств которыми его почему-то наделяют. Суть в том что СП используется только тогда когда она "хорошо тянет".

Так вот - все проблемы у людей которые ставят СП в самих людях и в тех контроллерах которые они за бешенные бабки покупают ...
Я достаточно серьезно рыл эту тему и понял что простой заменой одной ЗУ на другую тут проблема не решается О чем всем "солнечникам" и пишу в ответ...
[b-b]Надо разрабатывать и строить совершенно новый "центральный контроллер"[/b-b], который бы сам знал что делать с АКБ, и куда сбрасывать энергию в паузах между импульсами "добивки" и "АУТО" моих алгоритмов заряда...
Реально сейчас мало контроллеров которые например включают ТЭНы и греют воду, ну или запасают водород для газовых горелок...
[b-b]Т.е. речь идет о ПОЛНОЙ переделке философии такого комплекса с СП, а не просто "ой! спасите! АКБ сдыхает от недозаряда!"...
[/b-b]

ЦитироватьДумаю, что проблема актуальная,  я не ставлю солнечные панели только из-за того, что по всем отзывам аккумуляторные  батареи в режиме работы с солнечными панелями живут два-три года.

Тема неактуальна в коммерческом плане, потому что абсолютно все кто ко мне обращается из "солнечников" не имеют средств на нормальные решения - все они вложили громадные деньги в СП и "контроллеры", и когда обнаружили что НЕ РАБОТАЕТ - то начинают пытаться за гроши "быстро и волшебно" решить свою проблему. А рещения ПРОСТОГО нет ...потому и рынка нет ...

Вы ведетесь на красивую рекламу, а когда истрачены все деньги - начинаете искать "волшебство" которое вдруг вам поможет.

Я хоть и немного зубастый практик, но в современных контроллерах ещё начинающий.
Отсюда наивный вопрос, почему нельзя создать несложный контроллер для СП на основе сепик-преобразователя? Сепик по входу переваривает значительные колебания входного напряжения от СП и отдаёт при наличии Солнечного излучения в адаптивную зарядку нормированое напряжение, которое зарядкой преобразуется в правильные импульсы зарядки АКБ.
Почему это нельзя использовать?

Цитата: Бигхорн от 07 Апр. 2011 в 12:15
Отсюда наивный вопрос, почему нельзя создать несложный контроллер для СП на основе сепик-преобразователя? Сепик по входу переваривает значительные колебания входного напряжения от СП и отдаёт при наличии Солнечного излучения в адаптивную зарядку нормированое напряжение, которое зарядкой преобразуется в правильные импульсы зарядки АКБ.Почему это нельзя использовать?

можно
две проблемы:
1) кто платит за новую разработку ? ...все хотят космический корабль по цене велосипеда.
2) СП если на нее не светит солнце, не выдает никакого серьезного тока т.е. очень нежесткая характеристика. ...так что использовать СП можно только когда "хорошо светит солнце"... и в это время ее надо грузить на 100% - а все остальное время это так - "ручеек"... напряжение есть а тока нет ... Все это "заумство" должен знать и учитывать контроллер...

Солнечные батареи  сейчас достаточно востребованы, да и опыта вашего хватит чтобы из вашей готовой зарядки с сепиком на коленке за пару дней слепить контроллер.

Цитата: Бигхорн от 07 Апр. 2011 в 14:22
Солнечные батареи  сейчас достаточно востребованы, да и опыта вашего хватит чтобы из вашей готовой зарядки с сепиком на коленке за пару дней слепить контроллер.

в том-то и дело что не хочу "лепить на коленке"...
если бы лично для себя - то да, что-то бы на скорую руку слепил а тут надо делать так чтобы потом не получать нелестных отзывов.

В общем - если есть желающие профинансировать разработку модульного умного контроллера для СП и вообще для "экопоселений" - то велкам в личку

[b-b]По многочисленным просьбам[/b-b]

Выкладываю самый простой и незаметный способ вставить вентилятор в Версию2-Про.

Все видно на фото - где и куда
Вентилятор подключать на (+) через 50-61 Ома сопротивление мощности 2Вт.
(-) просто на "минус" (там где черный провод силовой припаян, на выход)






Вентилятор на 12В, 100мА, размеры 50х50х10мм (ДхШхВ)

Цитата: Alex_Soroka от 07 Апр. 2011 в 14:27
В общем - если есть желающие профинансировать разработку модульного умного контроллера для СП и вообще для "экопоселений" - то велкам в личку

Не уверен что здесь на форуме много богатых спонсоров, но ежели таковые найдутся, то выскажу ещё одну народную бизнес-идею по вашему профилю.
Впрочем мы о ней уже общались. Я о зарядке встраиваемой в автомобиль с ДВС с питанием 12 или 24 в. С добивками, диодами развязки, сепиками и прочими решёнными проблемами.
Многие захотят иметь долговечную и всегда заряженую АКБ не требующую доливки воды и подзарядки дома. Вес немалый чтобы носить бандуру. А тут целый процессор на борту "всегда думает за нас".
Я бы первый купил и друзьям посоветовал.

Цитата: Бигхорн от 08 Апр. 2011 в 02:19
    Я о зарядке встраиваемой в автомобиль с ДВС с питанием 12 или 24 в. С добивками, диодами развязки, сепиками и прочими решёнными проблемами.
Многие захотят иметь долговечную и всегда заряженую АКБ не требующую доливки воды и подзарядки дома. Вес немалый чтобы носить бандуру. А тут целый процессор на борту "всегда думает за нас".
Я бы первый купил и друзьям посоветовал.

Добрый день.
Приобрёл две "Микро ЗУ-про" у Сороки,одна на испытаниях дома,другую вставил в ниву свою на испытания.
Если соблюдать ТУ по входному питанию то работает на ура,в машине придётся кроме гасящего диода сваять контроллер следящий за бортовым напряжением (стоянка авто,проблеммы с генератором),при таких условиях вход ЗУ должен отключатся от генератора.
Вобщем ЗУ для зарядки АКБ непосредственно на авто уже есть,надо только придумать контроллер управления.

Цитата: G.V.L от 08 Апр. 2011 в 09:14
Если соблюдать ту по входному питанию то работает на ура,в машине придётся кроме гасящего диода сваять контроллер следящий за бортовым напряжением (стоянка авто,проблеммы с генератором),при таких условиях вход ЗУ должен отключатся от генератора.
Вобщем ЗУ для зарядки АКБ непосредственно на авто уже есть,надо только придумать контроллер управления.

не надо ничего лишнего придумывать
нужно сформулировать ТЗ на "изменение программы" в МикроЗУ там и так процессор внутри и есть незадействованные выводы АЦП и выходных портов - к ним вам всего-то "обвяз" силовой нужно будет присоединить...
Но до того - надо понять что нам нужно.

Сразу скажу: плату МикроЗУ переделывать под "авто-вариант" нецелесообразно - проще сделать "другую прошивку" и к ней Инструкцию что куда допаять и что навесить сверху - и в таком виде продавать-рассылать.

...если "эта модификация" заработает на разработку своей новой платы - то тогда можно будет "готовое устройство" рассылать, где никакого рукоделия не надо будет, кроме как "соединить проводами".

"Но до того - надо понять что нам нужно."
Думаю что нам нужно именно без рукоделия по принципу "просто соединить проводами".
Типовая схема работы бортовой системы 12 вольт большинству инженеров известна. Генератор с регулятором напряжения, АКБ, замок зажигания и потребители связаны проводами по нехитрому принципу "плюс к плюсу, минус к минусу". Просто, надёжно, эффективно. Только АКБ слишком быстро сульфатируется по известным причинам. Да в придачу часто кипит. И причины неприятностей и методы борьбы достаточно подробно нам разъяснил наш уважаемый модератор.
Осталось добыть сепиком нужную амплитуду импульсов, а процессором правильные алгоритмы пауз и импульсов.
Ну и диодную развязку присобачить чтобы импульсы не грохотали в бортовой сети по магнитоле и бортовой электронике.
Может придётся АКБ делить пополам как вариант.
На первый взгляд всё прозрачно, проблемы и способы решения.
Наверное и здесь может получиться "гладко было на бумаге", поэтому мешать профессионалам не буду.
Надеюсь основные проблемы преодолимы.

Цитата: G.V.L от 08 Апр. 2011 в 09:14

Цитата: Бигхорн от 08 Апр. 2011 в 02:19

Если соблюдать ТУ по входному питанию то работает на ура,в машине придётся кроме гасящего диода сваять контроллер следящий за бортовым напряжением (стоянка авто,проблеммы с генератором),при таких условиях вход ЗУ должен отключатся от генератора.
Вобщем ЗУ для зарядки АКБ непосредственно на авто уже есть,надо только придумать контроллер управления.

О каком ТУ по питанию речь? Разве бортовая сеть 14.5 В не входит в разрешённый диапазон работы ЗУ? Думаю что входит.
Зачем нужен "гасящий диод"? Чего он гасит? Нельзя ли разъяснить эти противоречия?
О каком "следящем контроллере" идёт речь? В машине напряжение отслеживается регулятором напряжения достаточно стабильно.
С трудом понимаю ход ваших рассуждений и то частично.

приветствую всех  Алексу  :ay:за его разработку не буду многословным но у меня была прога и девайс для компьютера чтоб заряжать аккумуляторы  по такому принципу если я не ощибаюсь. и реально все  аккумуляторы заряжались до предела и востанавливались 5 летние сухие  аккумы также не путать убитые банки их нельзя воскресить . вот вопрос к Алексу а нету у вас типа Пико-зу только к аккумуляторам на UPS 12в 7,9,12 и 18а ? ато както непрактично покупать мощное микро зу для таких малюток  если можно то киньте ответ в почту или лс скоко будет такая радость стоит?  :ah:а те кто кричит что типа 40$ это дорого то покупайте и дальше китайские кипятильники и кипятите  еслиб вы тока знали скоко времени автор провел над наблюдением над шлифовкой прошивки над отработкой адаптивной зарядки то вы бы раз в 5 подняли цену а вам неблагодарным автор предлогает ваще халяву и хотябы спасибо  сказали за такое в наше время.