A

Выбор сварочного аппарата. Посоветуйте.

Автор av-master, 27 Май 2011 в 15:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

av-master

Я не спец в сварке, но нужно варить...
Озадачился выбором аппарата.
Продавцы в магазинах мало чем помогают, опытных сварщиков под рукой нет. интернет = помойка.
Так что попрошу помощи у Вас коллеги.

Для начала задача. Варить будем стальные профильные трубы с толщиной стенки 2.5-3 мм

Аргон... в ручном режиме не дает особых преимуществ, и у "непрофи" качество шва может быть похуже электродной сварки.
Электроды ? вроде тоже немного не то...
Полуавтомат с порошковой проволокой, или с Углекислотой... ИМХО самый оптимальный вариант.

В любом случае это будет сварочный инвертор.

В общем поделитесь мнениями и советами. Спасибо.

aleks17121960

У меня Фубаг-160А,варит хорошо,трубы в том числе.Платил 8600р.В чемоданчике.Неплохо бы уточнить,как используются трубы...Если магистрали высокого давления-один разговор,силовой каркас-другой.
Делай,что должен,и будь,что будет...

av-master

Уточняю. Профильные трубы. для несущей пространственной рамы.

FAS_r7

Цитата: aleks17121960 от 27 Май 2011 в 16:02
У меня Фубаг-160А,варит хорошо,трубы в том числе.Платил 8600р.В чемоданчике.Неплохо бы уточнить,как используются трубы...Если магистрали высокого давления-один разговор,силовой каркас-другой.

У меня тоже фубаг, только поменьше мощности.  Вроде ничего аппаратец, но за год не частого использования уже дважды был в гарантийке.

aleks17121960

Для рамы типа моего по уши,он до 4мм электрод варит.Если с подготовкой поверхностей,прочность будет достаточной.Только зачем такие стенки толстые?Что-то большое,типа микроавтобуса?
Делай,что должен,и будь,что будет...

nik1943

Для сварки пространственной рамы, полуавтомат, не очень то и нужен.
Можно все сварить простым ММА инвертором и для этого нет необходимости иметь мощный сварочник.
Вполне хватит, ампер на 120...я варю Гусем (Гусми) который больше 90А не выдает. У меня есть и мощный аппарат, но он почти не востребован...
Двоечкой, качественно сваривает железяки до 10-12мм толщины. ММА варю все что толще 1,0мм.
     Углекислотная сварка, нужна в основном для жестянки, а варить трубы расточительно.
Полуавтоматом варю все что тоньше 2,0мм
Аргоном, только цветной металл и нержавейку.

METAL

Тут еще один момент-варить каркас полуавтоматом хоть и расточительство,но согласитесь-варить им одно удовольствие!Например чоппера варил электродами-запарился(постоянно тыкать/чиркать электродом приходится),а когда варил полуавтоматом-ненарадовался.
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

av-master

Я вот тоже исхожу из удобства. электроды не очень удобно. темболее есть проволока в порошке для работы без углекислоты....

обычный инвертор мма можно доукомплектовать подачей проволоки ?

nik1943

Цитата: METAL от 27 Май 2011 в 20:29
Тут еще один момент-варить каркас полуавтоматом хоть и расточительство,но согласитесь-варить им одно удовольствие!Например чоппера варил электродами-запарился(постоянно тыкать/чиркать электродом приходится),а когда варил полуавтоматом-не нарадовался.
Инверторным сварочником, варить не сложнее чем полуавтоматом и тыкать не надо - дуга загорается от легкого прикосновения.
2 av-master !
Порошковой проволокой варить отвратительно и очень дорого. Использую ее там куда баллон с углекислотой затащить невозможно.
Доукомплектовать то можно, но качественной сварки не получите, если только у вас не универсальный сварочник, рассчитанный на сварку электродом и проволокой, а простой ММА имеет отличные от полуавтомата характеристики...варить можно всем, но главное - как и с каким качеством.

METAL

Цитата: nik1943 от 27 Май 2011 в 21:00

    Инверторным сварочником, варить не сложнее чем полуавтоматом и тыкать не надо - дуга загорается от легкого прикосновения.
2 av-master !

Инвертором- согласен, но опять же небольшой гемор с электродами- не каждый себе позволит(точнее домашние :D) перед работами засовывать электроды в духовку для просушки, а поваляются они в гараже пару- тройку дней и варить ими уже совсем не весело становится. :(, тут полуавтомат вне конкуренции.


Цитата: nik1943 от 27 Май 2011 в 21:00
Порошковой проволокой варить отвратительно и очень дорого. Использую ее там куда баллон с углекислотой затащить невозможно.
Доукомплектовать то можно, но качественной сварки не получите, если только у вас не универсальный сварочник, рассчитанный на сварку электродом и проволокой, а простой ММА имеет отличные от полуавтомата характеристики...варить можно всем, но главное - как и с каким качеством.

Здесь согласен полностью! Проволока с флюсом- редкостное ГГГ... :( Швы получаются либо не проваренными, либо сильно зашлакованными- не айс однозначно. В среде углекислого газа и простой проволокой варить куда приятней. Баллон действительно не везде затащишь- тяжелый он зараза, но у меня есть еще дополнительный баллон- углекислотный огнетушитель с вентилем вместо клапана ;), он рассчитан на 5килограмм углекислоты. :bq:.
Универсальных аппаратов типа- инвертор+полуавтомат не встречал, попадались лишь полуавтоматы с функцией электродной сварки, но все трансформаторные- тянут электрод плохо, у меня полуавтомат с автомобильным "пускачем" на 12В(зимой часто выручает- заводит задубевшего дизеля на раз-два!) :)

Так же- каждому типу сварки- своя работа. Т.е.- толстый металл с хорошим проваром- только электродами. "консервные банки"- полуавтоматом(до 3мм- толще проволокой 0.8 лучше не варить- не прогревает), цветные металлы- аргон, водопровод- автоген(хоть и электродами лучше, но профессионализма мало у кого хватает).
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

av-master

Ок. электроды для начала убедили.

По типу аппарата. Китай или наш брать ? разница раза в 2.
Какой Ток 160-180-200 А ?

вот пока на 180 ку смотрю http://blog.e-voron.dp.ua/svarochnye-invertory-dnepro-welding/

nik1943

Цитата: av-master от 28 Май 2011 в 01:54
Ок. электроды для начала убедили.

По типу аппарата. Китай или наш брать ? разница раза в 2.
Какой Ток 160-180-200 А ?

вот пока на 180 ку смотрю http://blog.e-voron.dp.ua/svarochnye-invertory-dnepro-welding/
По характеристикам аппарата понятно, что этим девайсом вам не светит производить сварочные работы, в зимнее время, да и вообще температурный интервал, оставляет желать лучшего...
Прочтите отзывы покупателей, об изделии Днепропетровских мастеров - уверяю что у вас пропадет желание брать такое чудо.

Алексей:
22.04.2011 в 19:25

Re: Все делается в Днепропетровске, начиная от изготовления печатных плат
ВОТ ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА ЭТОГО СОБРАНОГО ЮНЫМИ ТЕХНИКАМИ КОНСТРУКТОРА.
Даже китай для подобных изделий используют качественный фольгированный текстолит, с последующей лакировкой монтажа.
Безусловно товарищ погарячился с утверждением что ребенок паяет также. Я когда взял паяльник в 6 лет я паял несколько хуже.НОООО: на ПРОМ(!) изделие которое стоит 2500 (!) грн. с таким качеством изготовления оно них не катет, как говорят англичане *' far from there. Принесли мне в ремонт – думал что какой то колхозник делал. симптомы – какой то идиот поместил сопротивление на 15W(!) между двумя платами НЕ ОСТАВЛЯЯ ЕМУ НЕ МАЛЕЙШЕГО ШАНСА НА ОХЛАЖДЕНИЕ!!!!! В результате случился локальный ПОЖАР!!!прожег плату что аж дорожка испарилась!!! а чего стоит релюшка вентелятора, которая просто болтается в воздухе?Одним словом КОЛХОЗ!! чудо очумелых ручек может и прослужит дольше китайского ширпотреба за 500 грн но не намного.

2 Металл!
     Отношусь к тебе с должным уважением, но не надо преувеличений и приуменьшений, в оценках.

Электроды, конечно же нельзя хранить во влажной среде и если такое присутствует, то нормальный сварщик хранит их в пластиковых контейнерах.
Из многолетней практики - электроды и без контейнеров нормально сохраняются годами, в не отапливаемых складах и гаражах, не доставляя никаких проблем. Проблемы возникают, только с подмоченными электродами. Если же во влажном помещении оставить сварочную проволоку, то могу себе представить ваши эмоции, при сварке, такой проволокой. Одно то, что даже пыльная проволока отвратительно варит, то застревая в подающем механизме, а иногда и в самом рукаве, не говоря уже о горелке...
     Везде есть свои плюсы и минусы - лучше иметь сварочник типа Гусми, Блю-Вельд, чем вестись на наш ширпотреб, тем более что он собирается из тех же Китайских комплектующих...

aleks17121960

Здесь кроется некое противоречие...Если почти вся техника собирается из Чиновских деталей,можно и китайскую сварку брать,если завод солидный.Тем более,что качество китайской продукции,пусть и медленно,но растет. ;)
Делай,что должен,и будь,что будет...

METAL

Так какому производителю инверторов отдать предпочтение(различные боши,ввиду их дороговизны не рассматриваем-ок? ;))???
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

REM

У меня украинский:http://promsvarka.com/st_promsvarka/svarochnoe_oborudovanie/catalogue/SVAROChNYJ_POLUAVTOMAT_PDU-180-UZ-220V.html  полуавтомат. Варил порошковой проволокой. ввиду небольшого объёма работ, но баллон все же прикуплю, электродами пока не пробовал. Знакомому посоветовали французкий инвертор за $400, но я б лучше за такие деньги полуавтомат взял.
О вспомнил косяк: при сварке порошковой проволокой нужно менять полярность, так вот это оказалось не совсем просто - пришлось сверлить отверствие в передней панели и протягивать туда провод :(.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..

av-master

На счет Днепроперовсик инверторов все ясно по отзывам. но они рядом. и всегда можно надавить . заменить отремонтировать. Китай сколько времени менять / ремонтировать будут ?

http://promsvarka.com/st_promsvarka/svarochnoe_oborudovanie/catalogue/UNIVERSALNYJ_INVERTORNYJ_POLUAVTOMAT_PDU-185-U3-220V.html  - вот инверторный полуавтомат нашел ( спасибо REM  ) - 340 у.е.
что думаете о таком аппарате?

тамже есть "подвальщики"  проволоки. для разных аппаратов. - правда стоят денег ((

представители есть в городе, тоже проблем сразу меньше...

av-master

еще интересная мысль-вопрос :
можно ли запитать инвертором на минимальном токе электроэрозийный станок?
думаю попробовать собрать. одна координата вращает заготовку, вторая линейно перемещается. для вырезки тел вращения.

yurchenkov

Если сварочный брать то лучше днепропетровского взять харьков SSVA. Сам пользую ихний полуавтомат ssva-180  вещь! И дают они два года гарантии.