Цитата: Яков93 от 22 Июнь 2017 в 16:50
Так он и так труп, выбросить хотел, так что хуже ему от саморезов точно не будет.

Ну вот и у меня такой же труп на опытах. Так что посмотрим у кого что из трупа получится. У меня тоже были именно такие симптомы, мгновенно подпрыгивало напряжение при зарядке, но если отклчить ЗУ, то довольно быстро опускалось до 11.3В, хотя КЗ банок не было. На самой плохой было 1.15В. Зондами с припоем давал ей огня. но эффект такой же, при снятии напряжения возвращалось к тому же. Так что действительно давай сравним два способа оживления трупов.

---

Добавлено 22 Июнь 2017 в 17:37

---

Цитата: Alex_Soroka от 22 Июнь 2017 в 17:25

Цитата: Кass от 22 Июнь 2017 в 16:11
[user]Яков93[/user], переполюсуй его.

влепите Кассу минус в карму, пожалуста, за такие советы! 

Блин, детский сад. Ну попросите админа поставить мне сразу в карму -100500. Напишите, что я согласен. Вам будет легче, и я буду польщен, ибо тут я смотрю плюс имеют только сектанты. Я же ни в какие секты никогда не входил, посему должен иметь минус. 

Комментировать про пользу цинка в СКА даже не буду.  

Цитата: Alex_Soroka от 22 Июнь 2017 в 17:25

Цитата: Яков93 от 22 Июнь 2017 в 16:50
Саморезы конечно не гуд.

применяйте саморезы с цинковым покрытием. Они сначала цинк будут есть а уже потом железо.

Да, у меня именно с цинком. Но при этом вкручены в самый верх перемычек, вообще не должно никак отразиться на электролите.

---

Добавлено 22 Июнь 2017 в 17:50

---

Цитата: Кass от 22 Июнь 2017 в 17:34

Цитата: Яков93 от 22 Июнь 2017 в 16:50
Так он и так труп, выбросить хотел, так что хуже ему от саморезов точно не будет.

Ну вот и у меня такой же труп на опытах. Так что посмотрим у кого что из трупа получится. У меня тоже были именно такие симптомы, мгновенно подпрыгивало напряжение при зарядке, но если отклчить ЗУ, то довольно быстро опускалось до 11.3В, хотя КЗ банок не было. На самой плохой было 1.15В. Зондами с припоем давал ей огня. но эффект такой же, при снятии напряжения возвращалось к тому же. Так что действительно давай сравним два способа оживления трупов.

У меня симптомы другие. Заряжаю - принимает около 0,5 - 0,6 Ач, НРЦ держит нормальное - около 13В. При разряде 0,1С нормально держал до 12,5В, потом начинал быстро скатываться до самого низа. Понятно, что одна банка (минимум) или больная или мертвая.

[user]Яков93[/user], ну у тебя просто бодрячок по сравнению с моим. Мой от лампы в 21 Вт просаживался до 10.5 В, и напруга продолжала падать. Нагружать лампой 60Вт и тем более вилкой не было никакого смысла. Когда поставил его разряжать лампой 21+5Вт, то через пол часа на нем уже было 8В. Но до падения НРЦ он еще как то годился для отработки форм импульсов. В общем бодрячок еще у тебя, тем интереснее будет эксперимент в сравнении. 

Поразвлекался с AGM - 6 трупов c УПСов. 3 штуки вообше не реагируют на зарядку. Прочитал тут про переполюсовку от Kass, ну и переполюснул,  кратковременно, от лабораторного  БП с ограничением по току пару ампер, не больше пары секунд, парочка ожила и даже держит лампочку, но сваливается до 5-6В.

Цитата: Кass от 22 Июнь 2017 в 18:43
Мой от лампы в 21 Вт просаживался до 10.5 В, и напруга продолжала падать.

у вас одна проблемная банка, и нет никакого смысла мучать АКБ целиком, не вытянув банку по емкости.

[user]yuri[/user], Переполюсуйте полностью и выложите результат. Будет интересно суммировать опыт.

У моего трупа НРЦ 12.55-12.59 после отстоя после различных экспериментов. Держит держит лампу 26 Вт, напряжение падает очень медленно. Если подключить 5 Вт, и настроить качели 14.1/12.8, то период около минуты. То есть аккумулятор ожил. В выходные попробую ему сделать КТЦ с замером емкости. Но мне здается, что формовка пластин еще не окончилась, но заниматься ей в мое отсутствие стремно. Посему могу уделять не более пары часов в день. Но уже можно однозначно утверждать, что полный труп ожил и ведет себя как обычный рабочий аккумулятор.

Вот лог его зарядки на этапе добивки качелями:




В принципе уже видна нижняя полка на 13.2 В, как у нормального заряженного аккумулятора.

Цитата: Alex_Soroka от 23 Июнь 2017 в 10:03

Цитата: Кass от 22 Июнь 2017 в 18:43
Мой от лампы в 21 Вт просаживался до 10.5 В, и напруга продолжала падать.

у вас одна проблемная банка, и нет никакого смысла мучать АКБ целиком, не вытянув банку по емкости.

Вы не внимательны. Я писал про банки, и про попытку ее восстановить. КЗ в ней нет, ток брала плохо, и буквально сразу начинала кипеть. Через минут 30 снял напряжение, и НРЦ сразу упало до 1.3В. Но провалилась эта банка не сразу, а после длительных экспериментов с импульсами. Я думаю, что там просто плюсовые пластины ращложились. До того как она провалилась, банки были относительно ровными, но емкости в них не было, порядка 4 Ач из 18, но внутреннее напряжение очень большое, и просадка от лампы 21 Вт до провала этой банки была до 12.2В. Сейчас после переполюсовки никаких провалов. Если кому будет интересно, я могу вечером записать лог напряжения при подключении лампы. Даже с учтотом того, что формовка пластин еще не окончена, аккумулятор просто живчик относительно того, каким он был после импульсного заряда с паузами в правильной полярности.

Кстати, опасность есть в переполюсовке, и это нужно признать. Нужно оязательно перемаркировать клеммы. Спалил одни крокодилы в хлам.   От этого и понял, что теперь в этом аккумуляторе есть чем.

Цитата: Кass от 23 Июнь 2017 в 10:18
Я писал про банки, и про попытку ее восстановить. КЗ в ней нет, ток брала плохо, и буквально сразу начинала кипеть.

ну так это и называется "проблемная банка" . будем спорить об очевидном?
поведение ее говорит о том что там либо отвалились токоотводы (нет емкости и контакта к намазкам) либо откорродировало все до оптери контактов либо из-за пересыхания намазки имеют круговые щели к решеткам токосьема, что и дает "мнимый заряд" : т.е. напряжение есть и оно как у здорового акб, а подключение ЛЮБОЙ нагрзуки приводит к падению "минус одна банка" (как раз ваши 10.5 вольта  ) и дальнейшему плавному разряду до 8в или ниже.
читаем первый пост в этой теме: https://electrotransport.ru/index.php?topic=1950.0
там с картинками.

Цитата: Alex_Soroka от 23 Июнь 2017 в 12:24
ну так это и называется "проблемная банка" . будем спорить об очевидном?

Я и не спорил. Я лишь обратил ваше внимание, что уже писал о проблемной банке. Однако добавил, что там проблема не в одной банке. Она просто первая посыпалась. Но и остальные не лучше. Я же попробовал припоем разные банки позаряжать. Они там все никакие. Сейчас же все в корне иначе. Чуть ручку сильнее крутнул и ток легко уходит за 3 А.  Ранее 1 А трудно было натянуть без превышения 14.4 В.

В общем переполюсовка полностью вылечила трупа. Отчет полный выложил в теме про ЗУ на ПЛК, с помощью чего собственно и проводился тест. Вечером буду за компом, создам отдельную тему, перенесу в нее все, там и обсудим.

Цитата: Кass от 24 Июнь 2017 в 16:47
В общем переполюсовка полностью вылечила трупа.

Переполюсовка всего-то ВРЕМЕННО "распушила" намазки на (-) пластинах, что вам обьявлено как "полностью вылечила". Механизм прост: (-) пластины это губчатый свинец, и для его "распушивания" в него добавляют сульфат бария, который и дает образование кристаллов (рост) на себе, что дает "распушенность" (ну и другие вещества добавляют, в том числе ОРГАНИКУ(органика это Углерод, при окислении = углекислый газ)). Но сам сульфат бария в химии не участвует НА МИНУСЕ пластин, он там как "затравка для кристаллов".

Переполюсовав АКБ вы превратили (-) пластину в (+), ТО ЕСТЬ: оксид свинца наработанный из ГУБЧАТОГО.
Напомню что на (+) пластине идет сильное окисление ВСЕГО ЧТО ОКИСЛЯЕТСЯ 
Так что при переполюсовке вы ВЫЖГЛИ(окислили) на (-) пластинах АКБ ВСЕ РАСПУШИТЕЛИ!
теперь вы , на первом КТЦ радуетесь что у вас появилась емкость. Да. "пока появилась", пока оксид свинца "распушил" намазку и снова не стал плотным губчатым, но теперь у него уже нет помошников-распушителей.
теперь АКБ будет в работе но на (-) пластинах РАСПУШИТЕЛЕЙ УЖЕ НЕТ!!! вы их окислили(сожгли)

Теперь губчатый свинец СТАНЕТ ПЛОТНЕЕ, и эффективная поверхность пластин УМЕНЬШИТСЯ ВО МНОГО РАЗ.

Поздравляю! Вы уничтожили(убили) равновесную хим.систему в АКБ! 
Можете гордиться собой.

Я еще раз повторяю для всех: УЧИТЕ ХИМИЮ ! 

И не думайте что все вокруг идиоты, и переполюсовка не зря НЕ применяется и НЕ рекомендуется!

Левша подковавший блоху, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ в её устройстве, тем самым УНИЧТОЖИВ "тонкий англицкий механизм", зато да - подковы очень маленькие получились!




...

...

Алекс вы лучше выложили бы архив книг для скачиваия

[user]WERAS[/user], они давно выложены тут: https://electrotransport.ru/index.php?topic=34408.0

Но там ни слова о переполюсовке. Никто таких исследований не проводил. Поэтому на эту тему только домыслы и гипотезы. Что бы не флудить в этой теме, я создал отдельную тему по переполюсовке. Давайте преполюсовку обсуждать там. Тут сугубо сами аккумуляторы.

Цитата: Кass от 23 Июнь 2017 в 10:11
[user]yuri[/user], Переполюсуйте полностью и выложите результат. Будет интересно суммировать опыт.

Да мне уже не нужно, надоело развлекаться, нашел 3 штуки исправных 7ач АЖМ для проверки и переделки на литий свинцовой зарядки HP8204C 36В,2А, может кто-то переделывал?

Добрый день, господа! Давно не заходил на этот форум, т.к. основные знания по восстановлению свинцово-кислотных АКБ, как мне казалось, я уже получил. Но тут недавно столкнулся с тем, чему я не смог дать какого-либо объяснения. Поэтому прошу помощи у знающих.
Итак! Имеем две батареи из ИБП работающих в связке по 17 а/ч каждая. Жалобы - ИБП не может нормально откалиброваться. Подключаю ЗУС (Версия 3) к первому АКБ в режим SUr10. НРЦ 13 Вольт.  После 3-4 минут заряда пошел разряд. Выкачалось 17,8 а/ч. Далее я переключил в V3 STD (20) и оставил заряжаться на 3-е суток. После моего прихода наблюдаю следущее: в АКБ вкачалось 160 а/ч и заряд активно продолжается током 2-3 ампера. АКБ разогрет так, что дотронуться невозможно! Напряжение в момент подачи тока в районе 14,1-14,3 Вольт. Понятное дело, я сразу всё отключил и дал отстояться сутки. После отстоя - НРЦ так же 13 Вольт. Самое удивительное, что со второй АКБ всё повторилось точно так же: НРЦ 13 Вольт -> заряд -> разряд (17,5 а/ч) - > и бесконечный заряд с сильным разогревом! Воду не доливал, АКБ не вздутые, отработали 1,5-2 года. Нужен совет!

[user]Night Storm[/user],  побаночный контроль.    Так бывает  при  КЗ  у одной банки.   2 КЗ в двух  АКБ  конечно  маловероятное событие  но сначала нужно  все таки его исключить. 

Второе объяснение (более вероятное в данном случае)  -  терморазгон  и  сваливание в вечный заряд.       Температура в помещении где производили заряд - какая?

Цитата: UDAV от 04 Июль 2017 в 12:23
[user]Night Storm[/user]Температура в помещении где производили заряд - какая?

Комнатная, 25-26 градусов

ЦитироватьТак бывает  при  КЗ  у одной банки

При КЗ банки общий вольтаж может быть 13 Вольт?

Цитата: Night Storm от 04 Июль 2017 в 12:48

Цитата: UDAV от 04 Июль 2017 в 12:23
[user]Night Storm[/user]Температура в помещении где производили заряд - какая?

Комнатная, 25-26 градусов

А  нагревались ли  АКБ  стоя внутри  UPS?    Если "да"   то в принципе за 2 года они могли потерять достаточно воды  для начала терморазгона при интенсивном заряде при +26.     

Строго говоря  для упсовых  АКБ  золотое правило - достал?  Долей...