[user]Кass[/user], Согласен.
Но как показывает практика в основном требуются восстановительные функции.Китай я не рассматриваю.Народ как?Купил АКБ,сразу возле магаза поставил и погнал.Даже не у всех есть хоть какие то зарядки.А там мужика,сигналка ,навигаторы с регистраторами...И мнение у всех зарядится от гены,даже у моего сына,хотя он прекрасно знает как я с ними шаманю.Вот как с его авто вторую неделю пытается родиться по новой.

Я не хочу сказать что пользуюсь только зусами.
Есть и 912й и самоделки.В каждом случае по разному,даже на одном АКБ.

Цитата: Vova_n от 14 Авг. 2017 в 16:24
[user]Кass[/user],
Советую вам прекратить тролинг и заняться делом и опытами, ничего хорошего из ваших провокаций не выйдет.

[user]Яков93[/user], Ну так на правах модератора, принимайте более действенные меры если не помогают просьбы.
Чистка, далее ставка на вид Администрации.

Человек пытается нащупать варианты для тестирования ЗУСа, параметры такого тестирования. Почему бы и нет, троллинга и флуда тут не вижу. Конечно бесконечное повторение одного и того же предложения дать ЗУС на тест немного раздражает.
Kass, если хотите я размещу Ваше предложение в первом сообщении этой темы и Вы успокоитесь, не будете его в каждом посте повторять.

[user]Vova_n[/user], да нет никаких провокаций от меня. Я пишу только правду, именно то, что вижу. Пока не одного вменяемого опровержения описанных мной фактов не увидел. Пользователи ЗУС? Ну-ну. И потому они ни одного теста не выложили, и не соглашаются.

Давайте лучше данные.

[user]Кass[/user], данные так данные.Опять же это на словах,может у вас это онлайн,а так можно выложить что угодно.
Когда испытывал ТОР4 взял из чермета двухгодовалую Весту,которую в магазе сдали за новый.Из имевшихся 17ач получилось 54 от 60ач что на борту написано.Катаюсь на ней и радуюсь,саморязряда нет,плотность не падает.Авто выезжает раз в неделю на 15 км с двумя пусками больше полугода,это о хранении АКБ.

Я, по-моему, сделал все возможное чтобы договориться мирно и прекратить тут флуд и "сорокоборство". Сто раз просил для теоретизирования и поиска справедливаости выбрать себе другую тему с менее практическим уклоном.
Больше просить не буду, как увижу все что не по теме, сразу удалю - все сообщение или несоответствующую часть. Не обижайтесь.

Цитата: Яков93 от 14 Авг. 2017 в 16:34
Человек пытается нащупать варианты для тестирования ЗУСа

При этом покупать ТОП не хочет (хотя заявляет, что "дело не в деньгах").   Другими словами - никто ничего реально тестировать не собирался и не собирается, он вас тупо тролит (а вы ведетесь).     (фекальная и подоновская лексика, в т.ч. завуалированная (закрытая звездочками и другими знаками).) (Обсуждение действий администрации форума и модераторов ("борцунство"))

Итак.  Продолжается добивка.  Уже 4 дня.   И некоторые задаются вопросом "есть ли смысл держать так долго?".  Мне тоже интересно,  по этому и проверяю.    Наблюдение на данный момент -  первые  двое суток   напряжение в паузе успевало опуститься до 13.6в  перед импульсом,   спустя еще сутки  было уже 13.7в,     сегодня утром, спустя четверо суток в добивке,  напряжение перед импульсом 13.8в.    Т.е.    состояние АКБ   в процессе длительной добивки  хоть  и малозаметно,  но  МЕНЯЕТСЯ.      Целесообразность длительной добивки зависит в целом от задач, и для здорового  АКБ она вряд ли нужна,  двое суток - хватит за глаза,  но я лечу очень больной АКБ (без разбаланса) - по этому  мне - надо. 
Ну и фото больного для истории.  (возможно это мой последний пост в данной ветке если модерация не справится с флудерами).

Цитата: Дм. от 27 Июль 2017 в 08:39

Цитата: UDAV от 25 Июль 2017 в 20:21
Оставил под STD уже заряженную не сульфатированную  АГМ батарею на сутки.
Поставил разряжаться.
Первую минуту напряжение под током разряда 0.1С  было 13.7->13.6в  (через 5 минут вернулось к 12.6 как и всегда).
...
1)  Как вы можете теоретически объяснить такое напряжение под нагрузкой в свинцовой системе?

Да, Вы и сами сможете, если вспомните, как влияет повышение концентрации серной кислоты в электролите.

https://electrotransport.ru/index.php?topic=34262.msg1151908#msg1151908

Что бы не разводить теорию тут,  теоретическую часть обсуждения  перенес куда следует.

Для упсовых АКБ принцип тот же -  обычный упс  с обычным алгоримом заряда  либо делает из АКБ шарик за год-два  ради дополнительных 5-10% емкости   новой АКБ (впрочем, эта прибавка быстро сжирается из за деградации АКБ)   либо   держит  АКБ на уровне заряда 75-85%,  как любой другой порядочный кипятильник.      Так что все, что написано по ссылке в полной мере относится и к этому случаю тоже,  разве что отрыв кусочков активной массы менее выражен, плюса дохнут иначе,  но это не принципиально, дохнут то все равно.

Из статьи становится более-менее понятно,  откуда после ТОПа  такие дикие значения  НРЦ.
И будет еще понятнее, когда напишу вторую часть.

Спойлер

Здесь лишь повторю главный тезис -  кислоту в АКБ производители льют с запасом,  исходя из  расчетной глубины заряда 75-85%  а ТОП заряжает до 107% - отсюда  и  плотность\НРЦ.

Если делаете такие заявления про 107% заряда давайте результаты конкретного опыта, иначе похоже на очередную провокацию холливара.

[user]Яков93[/user],  Про 107%.    Я  цитирую  заявление  автора ЗУ.   Который получил их в результате проведения своих тестов, которыми делился публично.     Если  необходимо(вы не верите ЕГО заявлениям) - ну  ОК,   я могу вытащить АКБ,  которая в жизни  ничего кроме  родного  UPS не видела,  из этого  UPS,  измерить емкость, зарядить  ТОПом с добивкой 72 часа,  и снова измерить емкость.   Устроит?    Могу новую  АКБ взять,  поставить в UPS на 72 часа,  и проделать то же самое.     В каком формате  тест устроит?  (стенда с онлайном нет, придется поверить результатам на слово).         Моему слову поверите больше, чем слову Сороки?       

Впрочем,  даже если  ТОП заряжает до 100% ровно,   это  все равно объясняет,  откуда берется высокий НРЦ\плотность,   по сравнению с классикой,  штатно заряжающей  до 75-85%.     

Если есть сомнения, что классика без "кпиячения по ГОСТ"  не заряжает до 100% - обсудим  в подходящей теме, ссылка выше. 

Цитата: UDAV от 14 Авг. 2017 в 14:13
Вот так батарея, которую я уже фактически списал, вдруг проснулась и стала показывать прогресс,   то ли 2 месяца отдыха  то ли лишние сутки добивки,  может то и другое,  но прирост  емкости меня порадовал.

закономерность уже есть.
Заряд с добивкой, когда уже "не лезет", просто на пару дней оставляем АКБ стоять. Иногда и до недели.
потом снова в заряд с добивкой. опять пару суток выдержки - и снова...
на моих ЗУ народ таким образом вытягивал и совсем убитые АКБ, главное чтобы внутри решетки и намазки не развалившиеся были. 

Цитата: Alex_Soroka от 15 Авг. 2017 в 08:55
Заряд с добивкой, когда уже "не лезет"

А вот это "когда"   когда наступает?    У меня пока стабильно за стуки в STD 40  вливается 4-5Ач,  цифра не меняется.   Только НРЦ в конце паузы  все выше и выше и выыше...     Аж  ТОП  время от времени  в тестирование АКБ уходить начинает.

Цитата: Кass от 14 Авг. 2017 в 14:54
Я считаю так:
1. Тесты все показали.

"провальные тесты" показали только полную несостоятельность тех, кто проводил тесты, а не качества ЗУ. 
Мои ЗУ проводят заряд с паузами, но током который превышает 0.1С (по выставленному), это значит?
А это значит что ЗУ в состоянии вкачать в АКБ (ЕСЛИ В АКБ МОЖНО ЭТО ВКАЧАТЬ) больше энергии чем "классика заряда". Напомню: классика заряда УМЕНЬШАЕТ ТОК при приближении к 100% заряда, фактически 50-70% времени идет заряд основным (0.1С) током а дальше - милиамперы.  Мои ЗУ весь заряд проводят током 0.1С не важно - это начало заряда(там токи выше 0.1с) или конец заряда.
Так что голову и логику включаем 

P.S. в доказательство я приводил опыт с Верситя5 в котором 50Ач АКБ был заряден ДО 100% всего за ТРИ ЧАСА.
Проверка "а там 100%?" была проведена раз десять через КТЦ (разряд на лампочку), что говорит о ПОЛНОМ ПОДТВЕРЖДЕНИИ того что я пишу: Мои ЗУ могут заряжать АКБ быстрее классики.

Понятно что если вместо нормальных АКБ подсовывать трупы, удлинять провода, выбирать неправильные режимы заряда, тем самым мешая ЗУ выполнять работу - то в таком случае можно кучу "тестов" наплодить в которых будет "классика лучше всех". 

Цитата: UDAV от 15 Авг. 2017 в 09:02

Цитата: Alex_Soroka от 15 Авг. 2017 в 08:55
Заряд с добивкой, когда уже "не лезет"

А вот это "когда"   когда наступает?    У меня пока стабильно за стуки в STD 40  вливается 4-5Ач,  цифра не меняется.

вот значит "когда" уже наступило.
"Больше не лезет" - надеюсь понятно?

ЦитироватьТолько НРЦ в конце паузы  все выше и выше и выыше...     Аж  ТОП  время от времени  в тестирование АКБ уходить начинает.

можно давать паузу-отстой в таком случае.
"тест" в ЗУ говорит что оно пытается сбросить коэффициенты в начальные, но НРЦ высокое и непонятно: акб убит или заряжен "по немогу". Потому тест и снова тест...

Цитата: Alex_Soroka от 15 Авг. 2017 в 09:09
можно давать паузу-отстой в таком случае.
"тест" в ЗУ говорит что оно пытается сбросить коэффициенты в начальные, но НРЦ высокое и непонятно: акб убит или заряжен "по немогу". Потому тест и снова тест...

Исчерпывающе.   Все понятно,  внесу коррективы в программу исследований.    Буду давать  АКБ  отдых между "подходами".   Но суммарное время добивки   (прежде чем делать очередной КТЦ)  все равно  догоню до 7 суток.  Спасибо,  пока больше вопросов нет.   

2 ALL
Электролит в этом подопытном АКБ не перемешивал,  но, повторюсь, если КОМУ ТО еще интересно - могу перемешать в выбранный вами момент,  натурально, спринцовкой, с гарантией, мощной струей, достающей до самого дна,  после чего последить за НРЦ.   Больше напоминать об этом не буду,  если никому не интересно - ну и слава богу.

Цитата: UDAV от 15 Авг. 2017 в 08:50
[user]Яков93[/user],  Про 107%.    Я  цитирую  заявление  автора ЗУ.   Который получил их в результате проведения своих тестов, которыми делился публично.     Если  необходимо(вы не верите ЕГО заявлениям) - ну  ОК,   я могу вытащить АКБ,  которая в жизни  ничего кроме  родного  UPS не видела,  из этого  UPS,  измерить емкость, зарядить  ТОПом с добивкой 72 часа,  и снова измерить емкость.   Устроит?    Могу новую  АКБ взять,  поставить в UPS на 72 часа,  и проделать то же самое.     В каком формате  тест устроит?  (стенда с онлайном нет, придется поверить результатам на слово).         Моему слову поверите больше, чем слову Сороки?       

Тема называете "тестирование", а не "фантазирование". Если чего-то такое сенсационное говорите будьте добры представить результаты своих (не своих) тестов. Верить им или не верить это не мое дело, пусть их достоверность оценивают посетители этой темы. Мое дело чтобы тема не погрязла во флуде, холливаре и оскорблениях.

Цитата: Яков93 от 15 Авг. 2017 в 09:20
Тема называете "тестирование", а не "фантазирование". Если чего-то такое сенсационное говорите будьте добры представить результаты своих (не своих) тестов.

Окей.   Как скажете.    Автор  ЗУ проводил тесты,   на основании которых он  пишет на своем сайте (раздел FAQ ссылка в подписи автора,  прямую давать не буду - не хочу обвинений в рекламе)  буквально следующее (прямая цитата).

ЦитироватьВопрос: Что такое «Добивка»?? вы много раз используете это понятие...
Ответ:
"Добивка" это когда Заряд аккумулятора производится импульсами тока от 0.05С до 1С. Алгоритм есть собственность Автора и реализован в его серийно выпускаемых ЗУ. (С) А.В.Сорока Добивку нормально делают только мои изделия. (С) А.В.Сорока . Этот режим используется для десульфатации и "чтобы поднять емкость до 100-107%." (С) А.В.Сорока

Я даже согласен временно отозвать свое заявление про "до 107%" ради спокойствия в теме,  до тех пор, пока автор ЗУ (если захочет)  сам не предъявит результаты  тестов, на основании которых он  делает данное заявление.   





Свои тесты я обязательно проведу,  когда мне в лапы попадет  "живой"  АКБ,  который мне не жалко будет  ушатать  "зарядом по ГОСТ для проверки остаточной емкости" - т.е. пятичасовым кипячением  для  получения  базовых 100%.    Не от надписи на боку же отталкиваться....

На текущий момент (вспомнил) - я в этом месяце  31 Июл 2017 в 05:42 писал здесь  про свой стартерный Титан (на видео) - у него после ТОПа  несколько суток  НРЦ держалось  на уровне 13.3 с понижением до 13.2в   -  по мне так это  вполне себе показатель,  что после кипятильника что после  генератора в авто  на этой же самой АКБ  НРЦ уже через сутки  был в районе 12.7-12.8 вольта.    Это мой личный  опыт.
Пруф.  https://electrotransport.ru/index.php?topic=44948.msg1142353#msg1142353

Судить по НРЦ о степени заряженности АКБ, пусть и косвенно - вполне себе  нормальная практика, на АКБ без пробок иначе вообще никак.    Может точно емкость  в %  определить и нельзя,  но сказать  батарея заряжена "больше" или "меньше"  - вполне можно.  Так вот - судя по НРЦ после ТОПа  АКБ заряжена значительно "больше",  чем после кипятильника.

Повторить опыт может любой,   у кого есть ТОП, кипятильник,  цешка и подопытный  АКБ, так что врать смысла ноль.

[user]UDAV[/user], у автора на данном сайте мифическая разрядная кривая висит до сего времени. http://adopt-zu.soroka.org.ua/faq.html  которая получена якобы по результатам тестов.

Цитата: Alex_Soroka от 15 Авг. 2017 в 09:02P.S. в доказательство я приводил опыт с Верситя5 в котором 50Ач АКБ был заряден ДО 100% всего за ТРИ ЧАСА.
Понятно что если вместо нормальных АКБ подсовывать трупы, удлинять провода, выбирать неправильные режимы заряда, тем самым мешая ЗУ выполнять работу - то в таком случае можно кучу "тестов" наплодить в которых будет "классика лучше всех". 

Кто вам мешает провести или организовать другие сравнительные тесты? Если у меня кто то из заказчиков начинает сомневаться в каких то алгоритмах, то я по собственной инициативе провожу ему любые тесты или привожу подробные расчеты. Не вижу в этом никаких проблем. Никто не обязан мне верить на слово.