Саморазряд литий-титанатного аккумулятора

Автор VladNSK, 21 Март 2017 в 07:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mirage42

#36

пишу для истории, все посты в одно место
Цитата: mirage42 от 16 Апр. 2017 в 14:11
Напомню свою ситуацию, банки были заряжены и сбалансированы.
Затем лежали неделю. за это время был зафиксирован саморазряд:
Первый столбик это напряжение на момент зарядки, т. е 27.03.2017 второй 29.03 третий 02.04.
2,42 - 2,40 - 2,40
2,39 - 2,36 - 2,32
2,42 - 2,40 - 2,40
2,40 - 2,37 - 2,34
2,41 - 2,40 - 2,40
2,41 - 2,39 - 2,38.
Далее полежали еще неделю, и без замера были установлены в авто (приус, стартерных токов нет).
И так спустя неделю эксплуатации в авто, снял АКБ и замерил:
2,28
2,20
2,22
2,29
2,28
2,26.
Понятно что надо период побольше, да условия пожестче.
К моему стыду сборка провалялась на балконе с середины апреля до июля, т. е 3 месяца, сейчас померил.
и так в тех же банках:
2,27
0,6
0,6
2,27
2,24
2,18.
Поставил на заряд как есть, наблюдаю что происходит.
18.08.17:
И так месяц назад 2 и 3 банка были просажены до 0,6В. Затем сборка немного заряжена и сбалансирована на 2,27В путем запараллеливания на сутки. Спустя месяц все банки выше 2В с разбросом 0,1В и на этот раз 4я банка 0,6В.
Что происходит) ? немного позаряжал,  разряжал токами около 10А
28.09.17
сейчас ситуация такая
1. 2.42
2. 2.22
3. 2.41
4. 2.29
5. 2.38
6. 2.26

банки наверное менять на другие смысла нет, 2 и 3.
3 вообще стабилизировалась.
а балансир нужен


vtral

Все эти проблемы связаны с использованием ячеек с разными параметрами, это понятно.
Нужно понять, что подбираются они на производстве для комплектации в батарею. После отбраковки поработавшей батареи, ее разбирают, ячейки произвольно перемешиваются. Давно об этом толкую.
Имеет смысл покупать не разобранную батарею, чтобы уже точно знать, что все ее ячейки изначально были отобраны и имели близкие параметры. В ней гарантированно будет неисправная ячейка, минимум одна, но это гораздо лучше, чем куча неподходящих друг для друга по параметрам ячеек.

Tymmmi

Цитата: vtral от 29 Сен. 2017 в 02:40
Все эти проблемы связаны с использованием ячеек с разными параметрами, это понятно.
Нужно понять, что подбираются они на производстве для комплектации в батарею. После отбраковки поработавшей батареи, ее разбирают, ячейки произвольно перемешиваются. Давно об этом толкую.
Имеет смысл покупать не разобранную батарею, чтобы уже точно знать, что все ее ячейки изначально были отобраны и имели близкие параметры. В ней гарантированно будет неисправная ячейка, минимум одна, но это гораздо лучше, чем куча неподходящих друг для друга по параметрам ячеек.

Имеет смысл воткнуть балансир и забыть о проблемах с разным саморазрядом)

vtral

Цитата: Tymmmi от 29 Сен. 2017 в 04:12
Имеет смысл воткнуть балансир и забыть о проблемах с разным саморазрядом)
Ага, точно. Это все равно, что набрать бригаду работников, часть который будет постоянно халявить, а другая часть пахать за себя и за "того парня", но получать больше будут именно халявщики.
Понятно, что это как бы внутреннее дело бригады, нанимателю мало интересны эти внутренние дела, казалось бы.
Но если хорошенько подумать, то сможет ли такая лихая бригада работать с максимально возможной эффективностью и качеством?
Пусть каждый сам себе ответит.
Подсказка: эту бригаду уже выгнали со всех работ, т.к. она уже испортилась, хотя там были балансиры...

VladNSK

Цитата: vtral от 29 Сен. 2017 в 05:44
Цитата: Tymmmi от 29 Сен. 2017 в 04:12
Имеет смысл воткнуть балансир и забыть о проблемах с разным саморазрядом)
Ага, точно. Это все равно, что набрать бригаду работников, часть который будет постоянно халявить, а другая часть пахать за себя и за "того парня", но получать больше будут именно халявщики.
Понятно, что это как бы внутреннее дело бригады, нанимателю мало интересны эти внутренние дела, казалось бы.
Но если хорошенько подумать, то сможет ли такая лихая бригада работать с максимально возможной эффективностью и качеством?
Пусть каждый сам себе ответит.
Подсказка: эту бригаду уже выгнали со всех работ, т.к. она уже испортилась, хотя там были балансиры...
Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?

vtral

Цитата: VladNSK от 29 Сен. 2017 в 07:45
Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?
Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.
Само собой, что одинаковых банок не бывает, именно по этой причине их на заводах и комплектуют в батареи путем подбора (селекции) по параметрам. И даже после этого находится паршивая овца, которая портит работу всей батареи, но остальные ячейки остаются более-менее близкими по параметрам, т.к. были изначально подобраны из огромного числа вариантов. Только на таких батареях относительно эффективно работают балансиры. Именно такие блоки батарей, не разобранные, выгоднее всего покупать для переделки. В пересчете на одну ячейку такие блоки должны быть еще более выгодными, ведь при этом исключаются работы по разборке и приведению к товарному виду отдельных ячеек.  Разбирать и повторно селектировать уже своими руками. Единственный минус - транспортные расходы будут выше, ведь конструктив тоже имеет массу, зато сразу будет весь набор перемычек и прочего.
При покупке ячеек рассыпью, вероятность получить ячейки из одной батареи стремится к нулю, от этого и такой дикий разбег.

SerKornet

Цитата: vtral от 29 Сен. 2017 в 11:27
Именно такие блоки батарей, не разобранные, выгоднее всего покупать для переделки.
И где же с такой выгодой можно купить блоки таких батарей ? :bn: :bn: :bn:
А то без наличия возможностей реализовать это данное предложение попахивает "сферическим конем в вакууме"  :pardon: :pardon: :pardon:

Добавлено 29 Сен. 2017 в 11:39

Вот и приходиться брать россыпью и заниматься подбором ячеек по совместимости (читай саморазряду).

xeus

#43
У меня есть несколько баттарей. И У них у всех разный саморазряд.
Вот те которые продаю в барахолке:
Спойлер

Как видно саморазряд у большинства минимальный. Есть даже те которые вообще не теряют! К примеру 28ая ячейка вообще прибавляет напряжение!

А это отбраковка от уважаемого TYMMMI и новая батарея составлена из ячеек  №    8   13   14   16   17   24.  для нашего коллеги.:
Видно, что 6ая банка в батарее TYMMMI в ноль садится сама.
НО она все еще отдает полную емкость!!! При токах в 10А!!


Балансиры  использую от коллеги VLADNSK.

Использовал плохую батарею 3 недели в авто с балансиром.
При циклическом использовании никак 6ая ячейка о себе не напоминает.
При хранении, да, сборка будет разряжаться балансиром.




vtral

Цитата: SerKornet от 29 Сен. 2017 в 11:38
А то без наличия возможностей реализовать это данное предложение попахивает "сферическим конем в вакууме"
Очень ценное заявление.
Неспособным оторвать опу от дивана обязательно нужно поднести готовенькое, на блюдечке, с голубой каемочкой.
Для таких все кажется "сферическим конем в вакууме", такова судьба.
Прошу принять мои искренние соболезнования.

Надеюсь хотя бы подробная инструкция, с картинками, как пользоваться ложкой/вилкой и туалетной бумагой не требуется?

VladNSK

Цитата: vtral от 29 Сен. 2017 в 11:27
Цитата: VladNSK от 29 Сен. 2017 в 07:45
Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?
Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.
Само собой, что одинаковых банок не бывает, именно по этой причине их на заводах и комплектуют в батареи путем подбора (селекции) по параметрам. И даже после этого находится паршивая овца, которая портит работу всей батареи, но остальные ячейки остаются более-менее близкими по параметрам, т.к. были изначально подобраны из огромного числа вариантов. Только на таких батареях относительно эффективно работают балансиры. Именно такие блоки батарей, не разобранные, выгоднее всего покупать для переделки. В пересчете на одну ячейку такие блоки должны быть еще более выгодными, ведь при этом исключаются работы по разборке и приведению к товарному виду отдельных ячеек.  Разбирать и повторно селектировать уже своими руками. Единственный минус - транспортные расходы будут выше, ведь конструктив тоже имеет массу, зато сразу будет весь набор перемычек и прочего.
При покупке ячеек рассыпью, вероятность получить ячейки из одной батареи стремится к нулю, от этого и такой дикий разбег.
Дело за малым - реализовать свою идею.

mirage42

То что банки немного разные, это уже как есть, увы.
Идеального ничего не бывает.
Интересно другое, почему 3 банка которая все время пыталась уйти в ноль, стабилизировалась?
а 4 напротив, стала убегать?
Ошибиться при измерениях не мог, маловероятно, банки пронумерованы со всех сторон.


serg99

Цитата: VladNSK от 29 Сен. 2017 в 15:29
Цитата: vtral от 29 Сен. 2017 в 11:27
Цитата: VladNSK от 29 Сен. 2017 в 07:45
Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?
Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.
Дело за малым - реализовать свою идею.
А вдруг тут кто что нибудь придумает  :-)

vtral

Цитировать
Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.
Цитировать
Дело за малым - реализовать свою идею.
Какую идею? Где тут зерно идеи, новшество?
Свои мысли высказал для тех, кому они нужны, кто, возможно, извлечет из них пользу для себя и не станет пустословием заниматься.
Себе буду покупать новые ячейки, у меня нет времени на годы экспериментов с отбраковкой. Мне нужно сделать и забыть, для меня это мелкая текущая задача, как купить хлебушка в магазине. Если подвернется готовая батарея с подходящими параметрами, куплю вообще готовую, чтобы еще и время на изготовление не тратить. Но пока для этого не пришло время. Пока готовлю бортовую систему питания авто для работы с титанатом и наблюдаю за экспериментами других, делая промежуточные выводы.

Maksim12

Цитата: vtral от 30 Сен. 2017 в 03:40
Себе буду покупать новые ячейки, у меня нет времени на годы экспериментов с отбраковкой.

Новые фугасы вы не купите, их китайцы попросту не продают. По крайней мере пока.

mirage42

Цитата: xeus от 29 Сен. 2017 в 17:15
Потрясти пробовал? Слышно чего?
Пробовал, булькают некоторые, но не обратил внимание какие именно.
Перед установкой балансира, когда буду параллелить, проведу анализ.

xeus

Если не сложно, попробуй взвесить. Хорошую и булькающую. У меня 25ка тяжелее чем булькающая 30ка.

SerKornet

#53
Цитата: vtral от 29 Сен. 2017 в 15:22
Прошу принять мои искренние соболезнования.
Надеюсь хотя бы подробная инструкция, с картинками, как пользоваться ложкой/вилкой и туалетной бумагой не требуется?
Ваши соболезнования мне и кому-то ещё не нужны, подобные инструкции тоже.
Я всего лишь попросил предоставить информацию о готовых блоках титанатных батарей в продаже  :hello:, а не высказывать Ваши соображения о наилучшем варианте их компоновки и использования - для этого, плз, во всякого рода "флудилки".
С конкретной информацией и примерами - сюда.