Выбор бюджетного помошника

Автор triggern, 07 Сен. 2011 в 10:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triggern

Здравствуйте.
Помогите определиться. Живу на холме а работа на противоположной холме (подьем 8-12%). Не хочется приезжать на работу мокрым :) Крутить согласен но не сильно.
Какое МК взять для помощи, но с учетом минимальных затрат?
На http://www.eltreco.ru/shop/ есть:
36в 250 ватт
24в 250 ватт
Понимаю что они слабые, они нормально выдержат поднятие вольтажа?
Сколько протянут шестерни при постоянной езде в гору (читай повышенных нагрузках)?
Может ориентироваться на Ямасаки? Но оно явно тяжелее а в номинале те же 250 ватт.

Slider

Скажу по своему велу, такой подъём мотор 24 в 250 ватт не тянет без педалей, но при ассистировании педалям берёт где-то половину нагрузки, по субъективным ощущениям, что тоже неплохо. Так что лучше конечно на 36 вольт или что-нибудь еще помощнее...
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

triggern

Цитата: Slider от 07 Сен. 2011 в 11:04
Скажу по своему велу, такой подъём мотор 24 в 250 ватт не тянет без педалей, но при ассистировании педалям берёт где-то половину нагрузки, по субъективным ощущениям, что тоже неплохо. Так что лучше конечно на 36 вольт или что-нибудь еще помощнее...
А что лучше, купить 24 вольтовый и перевести его на 36 или купить 36 вольтовый и перевести его на 48? стартовая мощность то одинаковая у обоих. На каком логичнее поднимать?

nikvic

Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 10:58
Здравствуйте.
Помогите определиться. Живу на холме а работа на противоположной холме (подьем 8-12%). Не хочется приезжать на работу мокрым :) Крутить согласен но не сильно.
Какое МК взять для помощи, но с учетом минимальных затрат?
На http://www.eltreco.ru/shop/ есть:
36в 250 ватт
24в 250 ватт
Понимаю что они слабые, они нормально выдержат поднятие вольтажа?
Сколько протянут шестерни при постоянной езде в гору (читай повышенных нагрузках)?
Может ориентироваться на Ямасаки? Но оно явно тяжелее а в номинале те же 250 ватт.
Ездил на подобном по горкам.
Во-первых, уточните подъём: обычно его сильно преувеличивают.
Во-вторых, берите велик с минимальным колесом (20").

Будете подниматься на большой шестерне  в пределах 10км/ч без особых хлопот. Загубить шестерни планетарки на таком моторе  трудновато - если не насиловать подъёмом напряжения :at:

triggern

  Ездил на подобном по горкам.
Во-первых, уточните подъём: обычно его сильно преувеличивают.
Во-вторых, берите велик с минимальным колесом (20").

Будете подниматься на большой шестерне  в пределах 10км/ч без особых хлопот. Загубить шестерни планетарки на таком моторе  трудновато - если не насиловать подъёмом напряжения :at:
[/quote]
Подьем действительно в паре мест 12%, стоят дорожные знаки, но это непродолжительные участки.
Колеса только 26 дюймов, вел уже есть и ждет.



aleks17121960

Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 12:18
  Ездил на подобном по горкам.
Во-первых, уточните подъём: обычно его сильно преувеличивают.
Во-вторых, берите велик с минимальным колесом (20").

Будете подниматься на большой шестерне  в пределах 10км/ч без особых хлопот. Загубить шестерни планетарки на таком моторе  трудновато - если не насиловать подъёмом напряжения :at:
Подьем действительно в паре мест 12%, стоят дорожные знаки, но это непродолжительные участки.
Колеса только 26 дюймов, вел уже есть и ждет.



[/quote]Колесико ватт на 700-800 надо,не меньше,и АКБ будет жрать со страшной силой.Не проще внешний мотор с редуктором поставить и использовать передачи вела.450Вт хватит вполне.
Делай,что должен,и будь,что будет...

nikvic

Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 12:18
Подьем действительно в паре мест 12%, стоят дорожные знаки, но это непродолжительные участки.
Колеса только 26 дюймов, вел уже есть и ждет.
Тогда скорость - 7км/ч. Пробуйте, насколько хватит батареи.

aleks17121960

Цитата: nikvic от 07 Сен. 2011 в 12:42
Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 12:18
Подьем действительно в паре мест 12%, стоят дорожные знаки, но это непродолжительные участки.
Колеса только 26 дюймов, вел уже есть и ждет.
Тогда скорость - 7км/ч. Пробуйте, насколько хватит батареи.
Тогда скорость 12км/ч(по велокуркулятору),а батареи по любому хватит больше,чем с МК.Можно и 36В/600Вт с редуктором взять,16км/ч при 12% горке(это без перегрузки,в штатном режиме) ;)
Делай,что должен,и будь,что будет...

nikvic

Цитата: aleks17121960 от 07 Сен. 2011 в 12:48
Цитата: nikvic от 07 Сен. 2011 в 12:42
Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 12:18
Подьем действительно в паре мест 12%, стоят дорожные знаки, но это непродолжительные участки.
Колеса только 26 дюймов, вел уже есть и ждет.
Тогда скорость - 7км/ч. Пробуйте, насколько хватит батареи.
Тогда скорость 12км/ч(по велокуркулятору),а батареи по любому хватит больше,чем с МК.Можно и 36В/600Вт с редуктором взять,16км/ч при 12% горке(это без перегрузки,в штатном режиме) ;)
Ээээ, конь-то уже на конюшне  :p

i

Со знаками вечная путаница, решил выяснить, что-же в самом деле означают проценты на них...

Выдержка из ГОСТа 52577-2006 "МЕТОДЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПАРАМЕТРОВ ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ"
"....
4.4.2.5 Проведение измерений
Измерения проводят на контрольном участке от его середины способом нивелирования. Для этого нивелир устанавливают в рабочее положение. Берут контрольные отсчеты по рейке, равноудаленной от нивелира, вдоль оси трассы на расстояния 30 и 50 м. Расстояния откладывают при помощи рулетки.
Измерения проводят как по середине каждой из полос движения, так и по краям проезжей части на расстоянии не менее 0,5 м от кромки.
Измерения проводят для значений превышения между двумя точками, находящимися на расстоянии 60 и 100м.

4.4.2.6 Обработка результатов
Обработку результатов проводят на основе полученных данных для каждого интервала.
Продольный уклон контрольного участка i, %о, определяют на основе результатов измерения по формуле
          i=(a-b)/l
где а - отсчет по нивелирной рейке на заднюю точку, мм;
b - отсчет по нивелирной рейке на переднюю точку, мм;
l - расстояние между точками, м.
Из двух полученных значений продольного уклона вычисляют среднее значение. Полученное значение продольного уклона не должно превышать максимально
допустимое значение продольного уклона на измеряемом участке.
..."
Судя по этой методике на знаках пишут синус угла подъёма (отношение катета к гипотенузе). Таким образом 12% это уклон от горизонтали в ~7o (arcsin(0.12)=6,892102579o)

triggern

Цитата: i от 07 Сен. 2011 в 13:08
Со знаками вечная путаница, решил выяснить, что-же в самом деле означают проценты на них...

Выдержка из ГОСТа 52577-2006 "МЕТОДЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПАРАМЕТРОВ ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ"
"....
4.4.2.5 Проведение измерений
Измерения проводят на контрольном участке от его середины способом нивелирования. Для этого нивелир устанавливают в рабочее положение. Берут контрольные отсчеты по рейке, равноудаленной от нивелира, вдоль оси трассы на расстояния 30 и 50 м. Расстояния откладывают при помощи рулетки.
Измерения проводят как по середине каждой из полос движения, так и по краям проезжей части на расстоянии не менее 0,5 м от кромки.
Измерения проводят для значений превышения между двумя точками, находящимися на расстоянии 60 и 100м.

4.4.2.6 Обработка результатов
Обработку результатов проводят на основе полученных данных для каждого интервала.
Продольный уклон контрольного участка i, %о, определяют на основе результатов измерения по формуле
          i=(a-b)/l
где а - отсчет по нивелирной рейке на заднюю точку, мм;
b - отсчет по нивелирной рейке на переднюю точку, мм;
l - расстояние между точками, м.
Из двух полученных значений продольного уклона вычисляют среднее значение. Полученное значение продольного уклона не должно превышать максимально
допустимое значение продольного уклона на измеряемом участке.
..."
Судя по этой методике на знаках пишут синус угла подъёма (отношение катета к гипотенузе). Таким образом 12% это уклон от горизонтали в ~7o (arcsin(0.12)=6,892102579o)
Как 7 градусов??? глазам не верится :)
Где можно взять внешний веломотор но в пределах 7-8 тысяч? Ватт на 450, как рекомендовали.

MaxWin

Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 10:58
Здравствуйте.
Помогите определиться. Живу на холме а работа на противоположной холме (подьем 8-12%). Не хочется приезжать на работу мокрым :) Крутить согласен но не сильно.
Какое МК взять для помощи, но с учетом минимальных затрат?
На http://www.eltreco.ru/shop/ есть:
36в 250 ватт
24в 250 ватт
Мини моторы бывают 2 типов. С разным максимальным RPM (кол-во оборотов в минуту).
1. Порядка 200 RPM
2. Порядка 320 RPM
Соответственно у одних лучше тяга, у других выше скорость.
В частности моторы представленные у Еltreco, которые идут на TT, Jazz (колеса 20") имеют моторы 2-го типа (320 RPM)
Максимальная скорость около 31 км/ч.
Для 20 дюймов это сбалансированный выбор.
Для 26 дюймов сбалансированным будет 200 RPM.
То есть они будут схожи по показателю тяга - максимальная скорость. 

Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 10:58
Понимаю что они слабые, они нормально выдержат поднятие вольтажа?
Сколько протянут шестерни при постоянной езде в гору (читай повышенных нагрузках)?
Может ориентироваться на Ямасаки? Но оно явно тяжелее а в номинале те же 250 ватт.
Слабые понятие относительное.
Если на 20" поставить мотор 200 RPM он вытянет горку 8-12 %. без педалирования. Но максимальная скорость будет около 20 км/ч.
На моторе 250W, 320 RMP, 20" на такие горки я въезжаю с помощью педалей (5-6 передача), на скорости порядка 20 км/ч без особых напрягов.

Поднятие напряжения моторы выдержат.
Увеличится мощность, максимальная скорость.
Но и увечиться нагрузка на мотор, он будет греться и увеличится износ шестерен редуктора.




nikvic

Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 13:50
Где можно взять внешний веломотор но в пределах 7-8 тысяч? Ватт на 450, как рекомендовали.
Например,
http://www.ebay.com/itm/36V-350W-Electric-Bicycle-kit-Mini-Motor-Charger-air-/140591171888?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20bbe30930#shId



Внешние моторы на бОльшую мощность - разнообразные Циклоны. Существенно дороже, но есть причиндалы для встраивания. 

aleks17121960

Цитата: nikvic от 07 Сен. 2011 в 14:10
Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 13:50
Где можно взять внешний веломотор но в пределах 7-8 тысяч? Ватт на 450, как рекомендовали.
Например,
http://www.ebay.com/itm/36V-350W-Electric-Bicycle-kit-Mini-Motor-Charger-air-/140591171888?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20bbe30930#shId



Внешние моторы на бОльшую мощность - разнообразные Циклоны. Существенно дороже, но есть причиндалы для встраивания. 
С моторами с Е-Бэя народ попадал уже,да и цены часто некошерные.Есть такой сайт-TNCscooters.com,там есть 36В/600-450Вт,с простым редуктором и с планетаркой тоже.В 5000р уложитесь(с контроллером,пластиной крепления,ручками газа и тормоза,с доставкой) ;)Пы.Сы:Тут одному инвалиду помог два комплекта заказать полных(моторы 450Вт/24В,контроллеры 500Вт,пластины,ручки тормозов и газа),получилось 322$ с доставкой!
Делай,что должен,и будь,что будет...

triggern

ЦитироватьС моторами с Е-Бэя народ попадал уже,да и цены часто некошерные.Есть такой сайт-TNCscooters.com,там есть 36В/600-450Вт,с простым редуктором и с планетаркой тоже.В 5000р уложитесь(с контроллером,пластиной крепления,ручками газа и тормоза,с доставкой) ;)Пы.Сы:Тут одному инвалиду помог два комплекта заказать полных(моторы 450Вт/24В,контроллеры 500Вт,пластины,ручки тормозов и газа),получилось 322$ с доставкой!
Спасибо за наводку, изучу!

triggern


aleks17121960

Цитата: triggern от 07 Сен. 2011 в 15:45
http://tncscooters.com/index.php?route=product/product&path=52_56&product_id=334
Вот вроде неплохой моторчик.
Какой к нему подойдет контроллер???
Из этих:
http://tncscooters.com/index.php?route=product/category&path=41_74
Практика показала,что контроллер УК40-3 самое то.В реале он до 750Вт тянет спокойно,особо даже не греясь.Моторчик тоже нормальный,хотя я бы взял 600Вт,с запасом.Эти модели хороши тем,что для них там же крепеж есть(10юсд)+можно взять ручкугаза с индикатором АКБ и ручку тормоза(или две,но хоть одна нужна точно).Зарядку для АКБ здесь искать или с Китая.Там же можно купить сигнал,реле поворотника,стоп-сигнал,левую ручку с кнопками для этого добра.Стоп-сигнал заводится с контроллера.
Делай,что должен,и будь,что будет...

triggern

Из практики, скока будет идти заказ?