avatar_YTW200

самодельный BLDC из асинхронного мотора.

Автор YTW200, 14 Март 2013 в 21:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mex

[user]kor[/user], у меня ротор вышел чуть другой , чем в таблице. заполнение магнитами если не 100% то как минимум 99.
и количество проводников не то и еще чето там не то. а те , другие калькуляторы не считают тоже самое ? не разбирались ?
и кстати я тоже рад что полученный результат совпадает с калькулем  :el10:

Mex

Цитата: Alex75 от 13 Янв. 2018 в 13:50
Эко вас прорвало-то!...Мотайте! Я не против! Залипания в таких движках не избежать по-любому будь их 36 или 180. Меньше полюсов - больше оборотов? Тогда почему не сделать 6,4,2 полюса?
:-P :dance: :clyster:

kor

Цитата: Mex от 17 Янв. 2018 в 14:33
[user]kor[/user], у меня ротор вышел чуть другой , чем в таблице. заполнение магнитами если не 100% то как минимум 99.
и количество проводников не то и еще чето там не то. а те , другие калькуляторы не считают тоже самое ? не разбирались ?
и кстати я тоже рад что полученный результат совпадает с калькулем  :el10:
Другие калькуляторы, попробовал один- не смог разобраться.
Попробовал посчитать в екселе обычными формулами из физики, с упрощениями, думаю в 20-30 % ошибки должно влезть, все лучше чем на глазок зазор и витки выбирать. Заполнение там условное, посчитано при 18.5мм ширины магнитов как вы говорили.
Какой у вас возд. зазор? Обмотки уже намотали, однослойные? сколько витков?

Mex

Цитата: kor от 17 Янв. 2018 в 16:37
Какой у вас возд. зазор? Обмотки уже намотали, однослойные? сколько витков?
считайте 1 мм средний зазор, середина магнита меньше, края больше. как обычно не хватило терпения дрелью обтачивать.
пока не мотал, планирую по формуле выявить кв. сегодня не получилось по времени, может завтра все получится. планирую 4 витка, какие обороты ваши формулы пророчат ? ??

DragonTM

а никто не знает с какой модели асинхронника можно набрать пластин ротора (чтоб зубцы наружу смотрели) диаметром в пределах 189-198 мм с количеством зубцов от 27 до 36 и толщиной пластин желательно не толще 0,35мм?
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

Mex

Цитата: DragonTM от 17 Янв. 2018 в 17:48
а никто не знает с какой модели асинхронника можно набрать пластин ротора (чтоб зубцы наружу смотрели) диаметром в пределах 189-198 мм с количеством зубцов от 27 до 36 и толщиной пластин желательно не толще 0,35мм?
обычно зубы вонтутрь смотрят. чтобы развернуть их обратно - магия нужна.
не забывайте, что нужна и та часть, которая будет внутри..... если внутри зубы отрезать, а снаружи нарезать... фигня поручится. не будет соответствовать никаким требованиям.

DragonTM

Цитата: Mex от 17 Янв. 2018 в 17:50обычно зубы вонтутрь смотрят.
у ротора? там проблема обычно в том что они залиты алюминием. Но рас залили то и слить можно попробовать.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

Mex

Цитата: DragonTM от 17 Янв. 2018 в 17:52
у ротора? там проблема обычно в том что они залиты алюминием. Но рас залили то и слить можно попробовать.
упс, не правильно понял, извиняюсь  :-) с роторов берут железо не с асинхронов, а с колекторников.

kor

Цитата: Mex от 17 Янв. 2018 в 17:01
считайте 1 мм средний зазор, середина магнита меньше, края больше. как обычно не хватило терпения дрелью обтачивать.
пока не мотал, планирую по формуле выявить кв. сегодня не получилось по времени, может завтра все получится. планирую 4 витка, какие обороты ваши формулы пророчат ? ??
Пророчат 3600 холостых при 60в батарее, 60-62 об/в Кв. Там красными и зелеными квадратиками помечено где смотреть.
Посчитано при 1 и 1.5 мм зазоре, пророчат что перенасыщаются зубцы у вас при таких малых зазорах, индукция в них более 2 Тл. Хотя у вас еще под магнитами нет сплошного кольца, это индукцию чуток понизит наверно.
Там все что в белых ячейках-задаваемые данные, можно подставлять любые свои.

Mex

Цитата: kor от 17 Янв. 2018 в 18:11
Пророчат 3600 холостых при 60в батарее, 60-62 об/в Кв.
ок, проверим  :exactly:

Alex75

Цитата: Mex от 17 Янв. 2018 в 15:15
  :-P :dance: :clyster:
"Видишь суслика? Нет? А он есть!"
[user]Mex[/user], не обманывайте себя. Залипания есть. У меня есть несколько движков и с внутренним ротором и аутраннеров: 12N10P, 12N14P, 18N12P, 18N20P(combination will have 180 cogging steps per turn!), 24N16P. Я с таким же успехом как и вы могу сказать, что залипания в них не чувсвуются.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

kor

Есть залипания или нет, это малоинформативные термины. Момент залипания можно измерить довольно просто: приделать рычаг известной длины к валу, прицепить безмен, потянуть за него и измерить макс. силу сопроивления после которой происходит перещелкивание на следующий залип. Далее пересчитать в момент залипания.
В купе с размерами ротора, коэффициентом заполнения ротора магнитами и размером воздушного зазора это уже даст полезную информацию.

Mex

#1236
Цитата: kor от 17 Янв. 2018 в 18:11
Пророчат 3600 холостых при 60в батарее, 60-62 об/в Кв.
по замерам выходит кв=88
1в х 12 (количество катушек 2-х фаз) х 1.42 = 17.4
1530(об\м ) \ 17.4= 87.9 ~ 88
60х88= 5280
где то не состыковка. магниты не намного короче пакета статора. набор пластин 53, а магниты 41.5
вбил в экселе 0.041 вместо 0,053 кв изменилось на 77 и 80 (для 1мм зазора и для 1.5мм)
поле "заполнение магнитами" при коэффиценте 1.7 получается ближе к истине. 86

в принципе, если так разобраться формулы таки отображают правду, хоть заполнение у ротора визуально = 1 , а вот толщина краев магнитов сточена, и нормальной подложки нету.
только марка магнита вроде бы другая у меня

kor

Заполнением магнитами там считается отношение суммы ширин всех магнитов к внутреннему периметру статора (а не к периметру кольца на котором они сидят).

Mex

Цитата: kor от 18 Янв. 2018 в 09:39
Заполнением магнитами там считается отношение суммы ширин всех магнитов к внутреннему периметру статора (а не к периметру кольца на котором они сидят).
а, ну тогда не 100% . ну все равно похоже на правду, можно даже попробовать указать меньшую суммарную толщину магнита. процентов наверно на 15-20 меньше, тогда кв еще подпрыгнет.

kor

Еще есть- "коэфф. учитывает зазоры между пластинами статора"=0,95.  В книжках 5-10% закладывают на зазоры между пластинами (какой он у вашего статора реально точно не узнать). Можно его 0,9 подставить, еще Кв увеличит чуток.

Alex 11

Цитата: Mex от 18 Янв. 2018 в 10:10
а, ну тогда не 100% . ну все равно похоже на правду, можно даже попробовать указать меньшую суммарную толщину магнита. процентов наверно на 15-20 меньше, тогда кв еще подпрыгнет.
Всем привет . Извините за вторжение может кто поможет советом в этой теме  есть двигатель 24 зуба на статоре и есть хорошие магниты под диаметр но всего 4 ,есть  смысл его переделки в блдс ?

Добавлено 20 Янв. 2018 в 19:19

Цитата: Alex 11 от 20 Янв. 2018 в 19:19
Всем привет . Извините за вторжение может кто поможет советом в этой теме  есть двигатель 24 зуба на статоре и есть хорошие магниты под диаметр но всего 4 ,есть  смысл его переделки в блдс ?

kor

Цитата: Alex 11 от 20 Янв. 2018 в 19:19Извините за вторжение может кто поможет советом в этой теме  есть двигатель 24 зуба на статоре и есть хорошие магниты под диаметр но всего 4 ,есть  смысл его переделки в блдс ?
Скажите размеры (диаметр статора внутренний, наружный, ширину зубца, высоту зубца, толщину пакета статора, толщину железа статорных пластин, размеры магнитов, ) и какие планируете получить от него характеристики, будет больше шансов на советы.
24паза 4 магнита будет сильное зубцовое  залипание, разве что 4 магнита попробовать расставить немного  ассимметрично, 2 противоположных зазора меж магнитами поменьше, два побольше.