Прошу совета по выбору BMS LiIon на 14S( и заодно сочетающегося с ней зарядника)

Автор DIL, 03 Фев. 2018 в 17:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DIL

Всем привет!
Хочу собрать батарею для   кареточного мотора Tongsheng TSDZ2 52В, 720 вт:
https://ru.aliexpress.com/item/52-750-tongsheng-TSDZ2-Ebike/32841489551.html
Элементы заказал Samsung INR18650-30Q  т.е. 3000mAh и 15A максимум( вроде как 7А длительный в сборке).
Соответственно необходимо выбрать BMS. На 40А(с запасом).
Симметричность на мой взгляд не важна, если и буду менять мотор в будующем то тоже на кареточный без рекуперации.
Вот два варианта, которые на мой взгляд могли бы мне подойти:
https://ru.aliexpress.com/item/13S-100A-bms-2016-new-Li-ion-48V-100A-large-high-current-BMS-PCM-for-electric/32763248197.html
и
https://ru.aliexpress.com/item/58-8V-lithium-ion-battery-PCB-and-BMS-48V-with-40A-constant-charge-and-discharge-current/32652290266.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.8.29d467cfkR77QC&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=03430362-91a3-4f67-b368-e49ab3e19daf&tpp=1
Насколько я понял, залог долгой и здоровой жизни аккумулятора - легкая недозарядка - зарядка примерно до 4в на элемент, что соответственно требует примерно 56 в от зарядки. А где такую взять?
А также недоразрядка, с этим получше у второй BMS - 2.8 вместо 2.5в у первой.
НО, в любом случае балансировка происходит при 4.18 - 4.19в, т.е недозаряженые элементы БМС просто не будет балансировать.
И как же совместить эти разнонаправленные требования?

tmiaer

Цитата: DIL от 03 Фев. 2018 в 17:44
Элементы заказал Samsung INR18650-30Q  т.е. 3000mAh и 15A максимум( вроде как 7А длительный в сборке).

Цитата: DIL от 03 Фев. 2018 в 17:44
Соответственно необходимо выбрать BMS. На 40А(с запасом).
Ёмкость какая планируется?

Цитата: DIL от 03 Фев. 2018 в 17:44
Насколько я понял, залог долгой и здоровой жизни аккумулятора - легкая недозарядка - зарядка примерно до 4в на элемент, что соответственно требует примерно 56 в от зарядки. А где такую взять?
Отрегулировать свою. Отключать по таймеру. Варианты возможны.

Цитата: DIL от 03 Фев. 2018 в 17:44
А также недоразрядка, с этим получше у второй BMS - 2.8 вместо 2.5в у первой.
Вообще без разницы. Недоразряд, существенно положительно влияющий на ресурс - это не ниже 10-20%, то есть 3.3-3.5В минимум. Таких БМС-ок нет, решается головой. Просто не выкатывать батарейку до отключения бмски, если в этом нет необходимости.

Цитата: DIL от 03 Фев. 2018 в 17:44
НО, в любом случае балансировка происходит при 4.18 - 4.19в, т.е недозаряженые элементы БМС просто не будет балансировать.
И как же совместить эти разнонаправленные требования?
Качественные элементы в балансировке почти не нуждаются. То есть разбег будет очень микроскопический, если всё исправно,  балансировку делать можно будет раз в полгода, а то и реже, заряжая до 100%.

DIL

Цитата: tmiaer от 03 Фев. 2018 в 17:53Ёмкость какая планируется?


Добавлено 03 Фев. 2018 в 18:04

И вот, забыл добавить что не симметричная BMS мне нравится больше с той точки зрения что простые ХТ60 без искрогашения пойдут наверное.

_LEXX_

[user]DIL[/user],  дорого это выйдет если пороги балансировки снижать , смарт bms  https://ru.aliexpress.com/store/product/14-s-30A-Active-BMS-2017-Li-Ion-Smart-BMS-pcm-Android-Bluetooth-App/1821822_32841020357.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.4d71049dkPMlB7 + регулирумая зарядка это минимум тыщи 4 , я бы не парился

DIL

Цитата: tmiaer от 03 Фев. 2018 в 17:53Отрегулировать свою. Отключать по таймеру. Варианты возможны.
Если можно, разверните немного эту мысль.
К покупке рассматриваю зарядки:
https://ru.aliexpress.com/item/58-8V5A-charger-58-8v-5A-electric-bike-lithium-battery-charger-for-14S-lithium-battery-pack/32820440629.html
и
https://ru.aliexpress.com/item/Aluminum-48V-58-8V-6A-amp-14S-Li-ion-LiPo-Battery-Charger-Electric-Bike-Scooter-Use/32575135909.html?spm=a2g0s.9042311.cb0001.4.u6Wp0p&scm=1007.13441.76633.0&amp%3Bpvid=ceb8e8fa-b0ac-4938-97e2-d667e5860e36&amp%3Btpp=1
Как какую либо из них отрегулировать?

Что касается таймера, то  я  непонимаю как добиться точности.

Добавлено 03 Фев 2018 в 18:58

Цитата: tmiaer от 03 Фев. 2018 в 17:53Таких БМС-ок нет, решается головой. Просто не выкатывать батарейку до отключения бмски, если в этом нет необходимости.
ОК, эта мысль понятна.

Добавлено 03 Фев. 2018 в 18:59

Цитата: tmiaer от 03 Фев. 2018 в 17:53Качественные элементы в балансировке почти не нуждаются. То есть разбег будет очень микроскопический, если всё исправно,  балансировку делать можно будет раз в полгода, а то и реже, заряжая до 100%.
Заказал на Нком, надеюсь будут качественные.

DIL

Цитата: _LEXX_ от 03 Фев. 2018 в 18:22дорого это выйдет если пороги балансировки снижать , смарт bms  https://ru.aliexpress.com/store/product/14-s-30A-Active-BMS-2017-Li-Ion-Smart-BMS-pcm-Android-Bluetooth-App/1821822_32841020357.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.4d71049dkPMlB7 + регулирумая зарядка это минимум тыщи 4 , я бы не парился
Я еще не разобрался с этой темой. но несколько насторожили обсуждаемые глюки смарт БМС, и у меня совсем нет ничего с Андроидом, увы.
А если есть возможность, дайте пожалуйста ссылку на подходящую регулируемую зарядку, почитаю.

Добавлено 03 Фев. 2018 в 19:06

Цитата: _LEXX_ от 03 Фев. 2018 в 18:22я бы не парился
Вот я и пытаюсь для себя понять, о чем париться, а о чем не стоит.

_LEXX_

[user]DIL[/user], по регулируемым зарядкам самый дешёвый вариант какой нибудь телекоммуникационный источник питания на форуме по ним есть тема у меня eaton 3g , но где брал там уже нет, по бмс она настраивается и с компа, но ещё раз повторюсь не стоит так заморачиваться , ну получите за счёт недозарчда лишних 100 циклов , зато потеряете в ёмкости 10-15 % , как говориться баш на баш никакого выигрыша

tmiaer

[user]_LEXX_[/user], жирно будет для киловатт-часа.

Обычные китайцы в алюминиевом корпусе имеют подстроечник напряжения внутри на плате. Можно его заменить на два резистора с переключателем, выведенным наружу, при умении держать в руках паяльник.

В лифорсе на заказ дорабатывают регуляторами тока/напряжения, правда цена там местами не очень гуманная.

DIL

Цитата: tmiaer от 03 Фев. 2018 в 19:49Обычные китайцы в алюминиевом корпусе имеют подстроечник напряжения внутри на плате. Можно его заменить на два резистора с переключателем, выведенным наружу.
В описании той зарядки ссылку на которую я привел второй есть упоминания еще двух вариантов напряжения, но напряжения какието странные, а подробностей нет.

tmiaer

[user]DIL[/user], вот про типа второй я и говорил. Там внутри должен быть потенциометр, покрутив отвёрткой который можно получить напряжение как правило +-10..20% от установленного изначально. Только для оперативной регулировки разбирать каждый раз неудобно, это на один раз настроить и забыть.

DIL

Цитата: tmiaer от 03 Фев. 2018 в 19:58вот про типа второй я и говорил. Там внутри должен быть потенциометр, покрутив отвёрткой который можно получить напряжение как правило +-10..20% от установленного изначально. Только для оперативной регулировки разбирать каждый раз неудобно, это на один раз настроить и забыть.
У подобных зарядок есть напряжение на выходе при не подключенной батарее?

tmiaer


DIL

Цитата: tmiaer от 03 Фев. 2018 в 20:12разумеется.
Тогда настроить один раз на 56в должно быть не сложно,  если конечно есть потенциометр.

DIL

А какую BMS все таки выбрать?
Вот еще такой вижу вариант
https://ru.aliexpress.com/item/58-8-14-s-40A/32837089922.html?shortkey=r6N7buUJ&addresstype=600
Нельзя ли у нее термоключ заменить на ключ на меньшую температуру?

acyd

легко, это терморазмыкатель, там еще включатель(вместо петельки кнопку) по этому же принципу сделан, можно две гирлянды терморазмыкателей подцепить
Нравится - бери, 2шт  (бмс обычно умирает неожиданно и ремонту не поддается, если нет донора)

DIL

Цитата: acyd от 03 Фев. 2018 в 21:30там еще включатель(вместо петельки кнопку) по этому же принципу сделан, можно две гирлянды терморазмыкателей подцепить
А для чего в принципе предназначен выключатель в разрыве этой петельки?

Добавлено 04 Фев. 2018 в 10:50

Цитата: acyd от 03 Фев. 2018 в 21:30Нравится - бери
Вот я и пришел спросить совета какая из них лучше. Походу или третья или первая?

acyd

способ отключать нагрузку слаботочной кнопочкой - типа ключа зажигания.

какая бмс лучше - фиг знает, по мне все китайбмс примерно одинаковы, что в них общего - это черный ящик, не понятно работает он или нет. Сдохнет - меняй, имей запасную, контролируй периодически разбег.  Когда накопится несколько одинаковых дохлых есть шанс собрать из 2 одну, т.к собраны на поканальной "рассыпухе".

slonylia

Цитата: acyd от 04 Фев. 2018 в 15:46
способ отключать нагрузку слаботочной кнопочкой - типа ключа зажигания.

какая бмс лучше - фиг знает, по мне все китайбмс примерно одинаковы, что в них общего - это черный ящик, не понятно работает он или нет. Сдохнет - меняй, имей запасную, контролируй периодически разбег.  Когда накопится несколько одинаковых дохлых есть шанс собрать из 2 одну, т.к собраны на поканальной "рассыпухе".
Кто нибудь знает можно ли к BMS 16s lifepo4  подсоединить аккумулятор 12s lipefo4 просто не используя оставшиеся 4 провода.Спасибо.