[user]m_denisov[/user],
ну счазззз ...будут вводить градацию ролики , скейты , гирики , моники , сигвеи , самокаты такие и сякие , делать чтоль больше нечего ....впрочем у нас в королевстве кривых зеркал как раз кто-то может зацепится , будет мусолить тему , глядишь и срок депутатства прошел , и не просто сидел а говорил , говорил , предлагал, клубился пылью под видом всяких идей ))) кстати , не произноси мэр так часто слово велодорожки , то и никому вообще дела бы не было до всей этой суеты , но раз мэр говорит , то надо что-то поддакивать ))

Два дня назад иду по Большому Москворецкому мосту . На фото Москворецкая отгламуренная набережная не уступает по ширине проезжей части . Слева Зарядье . Спрашивается ЗАЧЕМ такой ширины тротуар где не бывает такого количества пешеходов НИ-КОГ-ДА .  Почему бы не сделать несколько парковочных мест . Ведь эту плитку в этом месте будут только мыть и тратить на неё моющие средства . Её в этом месте никто и не потопчет основательно и не почиркает велошинами . Только одни расходы . А будь несколько парковочных мест и людям удобно !( это впервую очередь ) и во вторую очередь денежка какая никакая в бюджет . Нет , мы будем до одурения разбрасывать плитку по всей москве ( на Садовом кольце таких мест очень много ) , раздражать автомобилистов , эксплуатировать ни себе ни людям , но зато как мэр сказал ! не здравый смысл - а мэр ! завтра придет другой и всю эту ересь начнет переделывать и мы опять радостно поддержим и согласимся . Так почему изначально не сделать грамотно и не продумать чтобы было всем удобно и не выглядело посмешищем над городом . Ну отрежьте вы кусочек от такой набережной , ну всем же место хватит , и велосипедистам , и пешеходам , и авто . И город необходимо рассматривать адресно , точечно , по каждому пункту , а не просто пошла метла махать все подряд .

[user]Ripido[/user],
вот тебе пример как Москва может удивить иностранцев , на что они обращают внимание .
Какая то английская писательница высказалась .
"Московское метро готово к ЧМ-2018. В отличие от британского метрополитена, оно безопасное, чистое и пронизано историей. Блестяще", — написала Хопкинс на своей официальной странице в твиттере. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/moscow_city/40072338/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Расскажу больше . Несколько дней назад еду с Речного вокзала . В вагон робко заходит женщина с огромным чемоданом и на хорошем русском , но с акцентом спрашивает " Это на тверскую и театральную ?" . Я ей говорю " Да " . Вижу что из Шарика едет . В руке какая то бумажка , схемка )) Приглашаю сесть рядом . Говорю " Вам куда ?" , она отвечает  что ей на Петровку 26 , в хостел Сафари . И показывает схемку прохода , какие то пометки , каракули . Я говорю " Я вас провожу , вам трудно будет найти сходу " . Она была очень благодарна . Звали её Ханна , она из какого-то очень маленького городка рялом с Мюнхеном .  В России впервые в жизни .  Я не мог не спросить " А как вы так хорошо по русски ? " . У нее отец был учителем русского в Чехословакии , в 1988 они уехали в Германию . Она очень хорошо понимала и говорила , ну немного подвисала в разговоре чтобы осмыслить окончания и обороты ))) А так все понимала отлично . Так вот она спросила следующее " Какие у вас самые красивые станции метро , я очень хочу посмотреть !" . Я назвал Площадь Революции , Маяковскую , Комсомольскую ( кольцевую ) , Киевские ( с их многочисленными панно ) . Естественно она поинтересовалась " Где Большой театр и Красная площадь ?" Я ей ответил что все будет очень недалеко от вашего хостела . Вышли на Театральной , она восторгалась нашими видами , Большим театром , Цумом , я показал " Вон там Красная площадь , там Тверская , вон ФСБ ( КГБ ) это вызвало в ней определенную реакцию Уау !" . Проводил её до хостела и на этом мы расстались . Я не знаю имеет ли это какое-то отношение к велодорожкам , но все нормальные люди приезжают в центр Москвы чтобы гулять , смотреть архитектуру , а не ковылять на великах по Кузнецкому мосту .

Цитата: kombinator от 11 Июнь 2018 в 09:18вон ФСБ ( КГБ )

"А я - ваш сексот".

Цитата: kombinator от 11 Июнь 2018 в 08:19При этом сам Илья Свиридов очень приятный в общении человек

))) я с ним очень давно знаком, он из соседнего дома. 

---

Добавлено 12 Июн 2018 в 00:57

---

Цитата: kombinator от 11 Июнь 2018 в 08:30Так я на роликах ищу именно правильные велодорожки , отделенные столбиками , заборчиками , деревьями .

так там именно что правильно отделено. У нас таких дорожек нет (или я не видел)

Цитата: Ripido от 12 Июнь 2018 в 00:55))) я с ним очень давно знаком, он из соседнего дома. 

нет ..он говорил что живет где-то на нижегородской улице ..

---

Добавлено 12 Июн 2018 в 08:43

---

Цитата: Ripido от 12 Июнь 2018 в 00:55так там именно что правильно отделено. У нас таких дорожек нет (или я не видел)

улица неглинная ....пойди припади к этому идиотскому решению в центре москвы ....могу поспорить что со временем это разравняют и там будут парковаться машины ...вот только очередная волна ремонта улиц пойдет ...
где на ролике идеально отделенные от ПЧ  велодорожки ?

Все! пацаны спалили депутата!))))

Цитата: kombinator от 10 Июнь 2018 в 11:34.если уж доказываете то доказывайте четкими фактами а не просто общим разглагольствованием " НьюЙорк город велодорожек " .

Нужен именно Нью-Йорк?

Цитата: anonanymous от 17 Нояб. 2015 в 01:37
Именно так и делают велодорожки во всех нормальных странах:

---

Добавлено 12 Июнь 2018 в 22:32

---

Цитата: kombinator от 11 Июнь 2018 в 08:50Спрашивается ЗАЧЕМ такой ширины тротуар где не бывает такого количества пешеходов НИ-КОГ-ДА . 

Затем, что это набережная прямо напротив Кремля, где в летний солнечный день толпа народу. А если её перекрыть - то вполне себе годится для каких-нибудь забегов и массовых шествий.

Цитата: kombinator от 11 Июнь 2018 в 08:50Почему бы не сделать несколько парковочных мест 

Ну, да, зачем нам, спрашивается, красивая набережная в историческом центре города? Ведь туда можно поставить машину. Может быть даже две или три.

Цитата: kombinator от 11 Июнь 2018 в 08:50денежка какая никакая в бюджет

Точно! Ух, заживём-то как с денег за парковку! Озолотимся.

[user]anonanymous[/user], на конкретном обсуждаемом видео таких дорожек нет . Есть разрисованный асфальт , такой херни и у нас нарисовали . Да что-то все опасаются по ним передвигаться .  Что касается такой глупоц дикой неуместной ширины тротуара набережной напротив Зарядья никто объяснить толком не может . А захерачили лишь бы захерачить . Не более того ))) потом идёт набережная вдоль кремля  , она очень узкая . Потом вдоль. ХХС опять широкая ,  потом до крымского моста опять очень узкая , потом до Лужников широкая . Я не спрашиваю где логика , просто действительно в тех местах никак невозможно сделать шире , ну просто никак . Насчёт лишних 10 парковочных мест вместо пустующего тротуара , а почему бы и нет ? Кому мешают эти машины ? Вся раушская набережная напротив Зарядья сплошная парковка . Весь центр сплошная парковка . Или вы из тех кто требует выселить машины из центра города совсем ? На основании чего ? По примеру каких городов мира ?

Вот тоже широкая набережная,но сделана интересно.Это центр Лиона,набережная реки Роны

Цитата: kombinator от 12 Июнь 2018 в 08:41нет ..он говорил что живет где-то на нижегородской улице ..

что нет? в 44-м доме по Таганской он жил, а я в 31. Именно сейчас где не знаю.

---

Добавлено 13 Июн 2018 в 05:25

---

Цитата: kombinator от 12 Июнь 2018 в 08:41улица неглинная

близко даже не так.. дорожка узкая и зашорена борюрами не ясно зачем. Жуткая жуть, короче.

если лужа или препятствие, то не объехать... велоканавка..
это разве похоже на то что ниже?

Цитата: kombinator от 13 Июнь 2018 в 01:41на конкретном обсуждаемом видео таких дорожек нет . Есть разрисованный асфальт

там как раз отличная велодорожка с широченными полосами безопасности с двух сторон... у нас таких как раз нет.
там примерно такая велодорожка:

Считаю, велодорожки отдельные ни к чему - в Москве нормальной ширины тротуары почти везде, и толп на них не наблюдается обычно. Но, например, от Железки до Новокосино этого тротуара нормального просто нет Считаю, нужны тротуары вдоль всех автомобильных дорог, на мостах и т.п.

Ещё везде нужны нормальные плавные съезды, под 0 - даже на отремонтированном Садовом много где ступеньки 5+ см, некомфортно ехать.

Ну и, когда-нибудь, крытые тротуары по всей протяженности, чтобы зимой можно было ездить. Но это мечты)

[user]agat50[/user], ага , наплевав на внешний облик города изуродуем его очередной дурью . Тут недавно по телеку один эксперт по дорожному движению выступал и даже он негативно , с недоумением высказался против какой-то инициативы отделить проезжую часть от полос общественного транспорта специальными заборами . Как он сказал " где то кусочек сделать можно , побаловаться так сказать , но в целом применять такое решение на весь город это полнейшая глупость " . Вообще я для себя понял следующее , тот кто активно и рьяно бесится выселить машины из центра города , тот будет нести оголтелый чушь про велодорожки . Разумного решения и подхода эти люди не приемлют в силу какой-то инертности мышления или зомбирования .

Цитата: agat50 от 13 Июнь 2018 в 08:12в Москве нормальной ширины тротуары почти везде

С Луны что ли упали? Нормальной ширины для чего?

---

Добавлено 13 Июн 2018 в 10:55

---

Цитата: agat50 от 13 Июнь 2018 в 08:12Считаю, нужны тротуары вдоль всех автомобильных дорог, на мостах и т.п.

нужны велодорожки выделенные дублирующие трассы, а рядом с ними тротуары.. не должно быть никаких тротуаров на магистралях. Это провоцирует людей к выходу на ПЧ.

Не на, а вдоль. В области полно дорог, где есть только ПЧ. Обочины ужасные.

Хватает, чтобы нормально ехать по ним, не мешая пешеходам.

Велодорожки бессмысленны в москве - климат. Пешеходы и авто ездят круглый год, велосипеды полгода максимум. Да и мало их.

Цитата: agat50 от 13 Июнь 2018 в 11:01Велодорожки бессмысленны в москве - климат.

А где не климат? Почему я спокойно езжу круглый год (если снег чистят конечно же)?
https://youtu.be/hrihUAGvIzE

В Амстердаме январь это +3+6, мб пара дней мороза. Можно сначала было статистику посмотреть

Фанатов зимней езды сколько, пара тысяч на москву наберется? А пешики кругом. Дороговато получается.

[user]agat50[/user], диванный эксперт? Я езжу зимой. Мороз велосипедисту не помеха вообще ни разу.. Единственно, что мешает ездить - грязь. Особенно, когда тебя машина окатит, что является прямым следствием отсуствия должно инфраструктуры. Осенью в непроглядный дождь ездить гораздо тяжелее.

И самое главное. Ездить по чищенному/утрамбованному снегу намного легче и приятнее чем по жиже из реагентов. Я еду до МКАД по укатанной белой глади, а внутри МКАД частенько еду по грязи, что раздражает.