И еще раз о надувательстве в магазине GiroSmart.ru

Автор Yablokitay, 17 Июль 2018 в 11:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yablokitay

Почитал тему в соседней ветке от февраля 2018 года от юзера EcoDrift.
Ну чтож, и я попал с этим магазином.

вот как выглядят их АКБ, под брендом QI KAI,
в гироскутере Smart Balance 10,5 Premium, APP+Самобаланс:


На наклейке инфа - что стоят банки от Samsung, сборка имеет емкость 4400 mAH.
На деле имеем следующее:


Нонейм банки.
1500 mAH.

Что-то это меня расстроило, прямо скажем.

Silvaticus

[user]Yablokitay[/user], на фото и размер банок странный, не похоже по пропорциям на 18650,
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

MaF

 :-D тем не менее это,скорее всего,18650.Я такую акб видел.
А сейчас у меня на разборе еще забавнее акб от ситикоко.
Заявлено - 16S6p 13ah(т.е. ячейки 2200+).
Внутри - сборка вида 16S4P,между группами ячеек 4P проложена гильза для габарита.
Маркировка ячеек HaoYang 18650MP 2200
Только вот термоусадка фальшивая,2 слоем,а под ней...
FS INR 18650-2000mah.
И акб пережареная,ибо родное з.у. было настроено примерно на 4.55в/ячейка.
БМС была,но судя по всему она даже как плата защиты не работала)
Лаоваи должны страдать (с)  :-D
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

илс

Хм, пропорции вполне  корректные.

И это, что не так...в принципе?
Емкость меньше обещанной?
Или нет вожделенной этикетки с лейблом Самсунг? Результаты тестов есть...или нет?

Этикетка/термоусадка, это вообще - ни о чем. Надо импеданс и емкость мерять. Если близко к заявленному, ездить и не парится.  :kidding:

MaF

Наверное то,что заявлено
а)Ячейки самсунг
б)Емкость акб 4400мач
По факту
а)Ячейки суньхуньчай
б)Емкость акб 3000мач в лучшем случае.
Токоотдача,ресурс ячеек - тайна,даже изготовителю,скорее всего,неизвестная.
Впрочем 10А длительно эти ячейки,наверное,отдадут со всей акб(5А ток на ячейку,нагрев при этом будет более 35 точно,я разбирал подобную акб на ячейки,по 50р на шуруповерты брали в принципе влет и не возвращали).
5А на ячейку примерно так получалось
Падение до 3.6в сразу,потом медленно опускалась до 3.0В и резко после проваливалась до 2.75,на которой у меня отсечка.Нагрев не помню,приклеивал термопару от мультиметра,но точно помню,что ближе к 40с для одиночной ячейки.Сборка будет греться,скорее всего,сильнее(.Током 5А сливалось примерно 1.8+ач из 2000 заявленного,акб была новая,но - из 20 ячеек одна параллель была мертва,0В.
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

Silvaticus

[user]илс[/user], совершенно верно, покупатель был обманут минимум дважды — с ёмкостью и с происхождением элементов.
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

илс

Цитата: Indiсtа Саusа от 17 Июль 2018 в 13:26
[user]илс[/user], совершенно верно, покупатель был обманут минимум дважды — с ёмкостью и с происхождением элементов.
Вот я и хочу понять/увидеть этот обман.
Пока вижу 3 вещи:
1. этикетку аккума, с заявленной 4,4Ач
2. Фотку термоусадки. которая может быть Самсунгом (под заказ), а может и нет.  :bn:
3. кем-то измеренную (услышанную?) цифру 1,5Ач на элемент.

Кто измерял? Какой конфиг у данной сборки? Может было проще измерить емкость батареи?
Даже если она будет 4Ач, надо это воспринимать, как соотв. обещанному.   :kidding:

MaF

Конфиг у данной сборки 10S2P).Это типичная акб для гироскутера с рынка)
Такими акб завалено все Авито и прочие маркеты.
Внутри - ячейки,которые могут быть чем угодно(да,даже самсунги 22P могут попасться,мне попадались и даже,похоже,оригинал) и платы защиты.И рандомное качество сварки.
Были акб,ячейки в которых отрывались легким движением руки.Были акб,ячейки которых я не мог оторвать от ленты аккуратно плоскогубцами.
Были даже ячейки,где - контакт так был проварен,что отрыв лепестка рвал точку сварки насквозь.
Акб на фото,скорее всего,г....о  :-(
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

илс

Ага, ну если 2P,  то все не так плохо. Должно быть близко к заявленному.
Повторюсь. Там за странной термоусадкой, вполне может скрываться  желанный Самсунг.  На жалкие 2200мАч :bn:
Надо не лениться, тестить корректно, а только потом сопли разводить.  :kidding:

Yablokitay

#9
Цитата: илс от 17 Июль 2018 в 13:34
Вот я и хочу понять/увидеть этот обман.
Пока вижу 3 вещи:
1. этикетку аккума, с заявленной 4,4Ач
2. Фотку термоусадки. которая может быть Самсунгом (под заказ), а может и нет.  :bn:
3. кем-то измеренную (услышанную?) цифру 1,5Ач на элемент.

Кто измерял? Какой конфиг у данной сборки? Может было проще измерить емкость батареи?
Даже если она будет 4Ач, надо это воспринимать, как соотв. обещанному.   :kidding:

1. Этикетка - с этого АКБ. На ней написано черным по белому: емкость сборки 4400 mAh.
В реалиях - это 3000 китайских mAh, о чем честно китайцами-же написано на банках.

2. На этикетке нормальным языком написано:
Inner Sell: Samsung 18650.
Самсунгом там и не пахнет.

3. Не кем-то измеренную (услышанную) цифру. А на второй фото на банках написано черным по-белому -
1500 mAH.

А в реалиях - происходит следующее:
через чуть более полугода после покупки людьми -  Гироскутер отрубается без предупреждения о разряде.
ВМС-ка его отрубает по причине, видимо, просадки напряжения.
Падать - больно.

Да, и добавлю.
Меня скорее расстроило то, что по моему плану, я хотел докупить пару-тройку ячеек и оживить батарейку.
Но разобрав ее - я вижу - что чинить - нечего. Батарею - в помойку и вперед в магазин за новой.


илс

[user]Yablokitay[/user], ну вот вы прицепились к термоусадке. Вы что думаете, на Самсунге гироскутер всегда будет предупреждать о разряде?
Не факт.  :-\
Надо мерять По классической методике. Точным ваттметром.
===
У меня , к примеру есть ячейки Санио. На них написано (примерно) тоже самое, что и на ваших.
Только нет цифры 1500.
И нИчего.... нормально работают, все параметры соотв. даташиту на 3500мАч.  :exactly:

Yablokitay

#11
Цитата: илс от 17 Июль 2018 в 21:38
[user]Yablokitay[/user], ну вот вы прицепились к термоусадке. Вы что думаете, на Самсунге гироскутер всегда будет предупреждать о разряде?
Не факт.  :-\
Надо мерять По классической методике. Точным ваттметром.
===
У меня , к примеру есть ячейки Санио. На них написано (примерно) тоже самое, что и на ваших.
Только нет цифры 1500.
И нИчего.... нормально работают, все параметры соотв. даташиту на 3500мАч.  :exactly:

Дорогой Илс.
Я расскажу, почему я прицепился к термоусадке.
Я - тупой юзер. Чуть-чуть ковыряющийся в электронном барахле.
Ко мне пришёл соседский ребенок с синяками и гироскутером, помоги!, мол.
Попросил принести чек.
Принес.
Я пришёл к его родителям, и сказал - постараюсь помочь.
Они - так-же как и я - тупые юзеры.
Я почитал гарантийный договор - понял, что по нему - ждать замены АКБ - до 90 дней.
И, прочитав, что должно быть в сборке, и как сборку лечить, вскрыл ее.
И понял, что лечить - нечего.
Потому как качество ноунейм-китайских ячеек - всем известно.
Или предлагаете пожевать кактус?
Отнести батарею на тест, заплатить денег за ее переборку,
Взять эти деньги с родителей, а потом через месяц соседский перец опять прийдёт с синяками?

Да, забыл. Я, естественно попробовал сам.
Как это оно - когда гирик на ходу останавливается резко.
С моим ростом 188  - хоть я и был готов - это очень неприятно и больно :hello:

Да. И еще добавлю. На ваших ячейках - гордый бренд, известный лет эдак 30.
Попробуйте, погуглите насчет бренда ТН - который написан на мой сборке.
Я вообще не нашёл упоминаний подобной аббревиатуры на ячейках.


илс

ЦитироватьЯ почитал гарантийный договор - понял, что по нему - ждать замены АКБ - до 90 дней.
И, прочитав, что должно быть в сборке, и как сборку лечить, вскрыл ее.
Ага, вижу что опыта по ремонту/тестированию  этого лития, у вас немного.
Также вижу, что были варианты, типа гарантийной замены.

Понимаю, что вы решились на вскрытие, в расчете на легкий и простой ремонт.
Но, и без вскрытия, я бывам бы подсказал ( в профильной теме), как лучше поступить.
Думаю и другие форумчане, посоветовали бы гарантийный ремонт. За гораздо более короткий срок, если знать куда нажимать и кого напрягать.  ;-)

А что сейчас? Собирать новую батарею? Или будете покупать готовую?
====
"Обрадуйте" родителей тем, что синяки, это не самое страшное. Страшнее, когда гироскутеры начинают гореть на зарядке. Вместе с квартирой и...домочадцами. :ah:
Так что, это скорее хорошо, что вскрыли батарейку. Теперь важно не купить и не поставить похожий шлак.  :hello:

Yablokitay

Цитата: илс от 17 Июль 2018 в 23:06
Ага, вижу что опыта по ремонту/тестированию  этого лития, у вас немного.
Также вижу, что были варианты, типа гарантийной замены.

Понимаю, что вы решились на вскрытие, в расчете на легкий и простой ремонт.
Но, и без вскрытия, я бывам бы подсказал ( в профильной теме), как лучше поступить.
Думаю и другие форумчане, посоветовали бы гарантийный ремонт. За гораздо более короткий срок, если знать куда нажимать и кого напрягать.  ;-)

А что сейчас? Собирать новую батарею? Или будете покупать готовую?
====
"Обрадуйте" родителей тем, что синяки, это не самое страшное. Страшнее, когда гироскутеры начинают гореть на зарядке. Вместе с квартирой и...домочадцами. :ah:
Так что, это скорее хорошо, что вскрыли батарейку. Теперь важно не купить и не поставить похожий шлак.  :hello:

Да, вы абсолютно правы, у меня не много опыта ковыряний с литием.
Задача сейчас следующая - купить новый АКБ, очень желательно получше качеством.
Ну и есть идея всеж при случае поковыряться с этой сборкой, хотя, читал, что это неблагодарное занятие -
даже при замене проблемных банок на хорошие - возможно в скором времени посыпятся другие банки.

Посоветуйте пожалуйста - какую новую АКБ взять?
Спасибо заранее!

Да, забыл.
Люди позвонили в гарантийку.
Им сказали - привозите гироскутер.
Оставляйте.
Дефектуют, рассмотрение - 2 недели.
Учитывая то, что до магазина людям 2 часа езды на машине -
экономически нецелесообразно вообще его везти - на бензин уйдет половина стоимости новой батареи,
не говоря уже о потраченном времени.

илс

ЦитироватьЛюди позвонили в гарантийку.
Им сказали - привозите гироскутер.
Оставляйте.
Дефектуют, рассмотрение - 2 недели.
Учитывая то, что до магазина людям 2 часа езды на машине -
экономически нецелесообразно вообще его везти - на бензин уйдет половина стоимости новой батареи,
не говоря уже о потраченном времени.
Гы...интересная калькуляция.  ;-D
===
Насчет новой батареи. Лучше перейти в профильную тему, типа этой:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=8660.0;topicseen
И там задать соотв. вопрос. Ну или у коллег-гироскутерщиков поинтересоваться.

КМК, то что есть в розничной продаже, скорее всего тоже будут на скучных и недорогих (высокоомных)  элементах 2200мАч.
Это прошлый век. КМК, подойдет любой бренд, с разрядным током 10-15А и емкостью напр. 3Ач.
Чем выше разрядный ток, тем ниже импеданс и меньше вероятность получить синяки.
У Самсунга и LG есть качественные элементы на 20А разрядного тока. Собрал на них и...порядок  B-)
Вот, авторитетный сборщик...в Москве:
https://small-china.ru/category/lithium/liion/