[user]Fokan[/user], ну отдельно б.у. блок из 444 ячеек продают в районе 1000$. А так да полная батарея Тесла содержит 7104 элемента. 1.83$ за элемент, если опираться на Ваши данные, без учета доставки.

[user]Indiсtа Саusа[/user],
Да уж)
7104:444 получаем 16 блоков и 16к уе и это за разбор бу а не нового
Бу наверно ещё дешевле стоит

Цитата: ser_mih от 13 Июль 2018 в 23:40
Коллега, вы упорно не хотите подкрепить ваше видение данного вопроса
каким-нибудь, даже маленьким пруфом. Ну что ж, перейдём к технической стороне
вопроса, на которую вы почему-то не хотите обращать(или не умеете) никакого внимания.
Берём с вашего же сайта документацию на элементы  Panasonic NCR18650BE.
В спецификации указано:
1) зарядной ток - 0.909А,
2) продолжительный разрядный ток - 3.636А, причём указано, что это максимальный
ток одного элемента, для сборки будут меньшие значения.
3) импеданс менее 40 мОм.
Что имеем в реалиях:
1) В своих суперчарджерах Тесла вкачивает на начальном этапе 4+А в один элемент.
Хитрый алгоритм, охлаждение, и в 4 раза больше рекомендованного. В любом случае 2А
переваривают нормально.
2) Те же опыты, и не мои одни, показывают, что на разряде в 1С телабаночки практически
не греются, (если вы, конечно, не купили полный хлам), нагрев до +40С наблюдается при токах около 2С.
3) Импеданс не убитых теслабанок около 22мОм-24мОм. Для примера, импеданс
новых 10А баночек(например Panasonic NCR18650PF и др.), около 21 мОм, не находите ли соответствия?
В итоге имеем несоответствие спецификации по всем трём пунктам.
А на заборах тоже многое пишут, вам пристало этому верить?
Тем более "забор" виртуальный выходит, не одной ссылки
мы так и не увидели, кроме ссылок на ваш сайт, конечно...
Да и гадание по внешнему корпусу внутренних характеристик элементов
тоже тупиковый подход, выходит казуистика "человек похожий на... "

Вы реально не умеете искать в Гугле информацию?
Вот Вам сравнение - https://batterybro.com/blogs/18650-wholesale-battery-reviews/32496579-comparing-panasonic-18650-bd-vs-panasonic-18650-be

Получается, что не умею...
Но инфу предпочитаю проверить и "пощупать", где возможно.
---
Теперь к тексту.
"The Panasonic 18650 B is the battery powering the current generation of Tesla Model S and as such receives good attention.
The Panasonic 18650 B has cousins".
Т.е. опять же по слухам(нет адресации на офф. документы), Тесла берёт серию Panasonic 18650 B, а не двоюродных
братьев ВЕ и BD , которые имеют в отличии от серии В всего лишь(красиво завернули, молодцо )
"небольшие изменения в первоначальной химии, которые приводят к небольшим изменениям в конечной производительности":
"They are slight variations to the original chemistry that produce slight variations in end performance".
---
Результаты моих, да и не только, тестов, часть которых я указал выше, в очередной раз тому подтверждение,
что какие именно хар-ки в конечных элементах, одному только Маску известно...

На мой взгляд пока дорого. Получается около 2 $ /шт в блоке. Добавить работу по разборке, сортировке, термоусадку надо по хорошему, ну и наценка розничного продавца, должно получиться около 3$/шт. И это за б/у банку. Я вижу интерес к этим элементам если цена в розницу будет не более 2$/шт, в идеале не более 100р. Уже модель 3 собирают по 5000шт в неделю, надеюсь через год-два увидим падение цен на б/у блоки батарей.

[user]Wayfarer[/user], трешка идет на 21700, насколько я знаю. Если самому собирать, то 444 элемента которые можно разряжать аж до 2.5V вполне прилично. Только продают в основном за лужей, не смотря на завод по сборке в Европе.

Цитата: Wayfarer от 18 Июль 2018 в 08:08И это за б/у банку.

оно то так , но учтите что тесла банки проходят нехилую тестировку , сортировку и отбраковку .
И эта отбраковка (ИМХО) идет на али и прочиее ибеи , которые могут маркироваться как китаец захочет или на что будет спрос.
И выходит что  теслабанки даже БУ ( но не убитые в хлам конечно же )  , могут дать фору многим новым с ибеев.

Цитата: алабам от 18 Июль 2018 в 17:44
оно то так , но учтите что тесла банки проходят нехилую тестировку , сортировку и отбраковку .
И эта отбраковка (ИМХО) идет на али и прочиее ибеи , которые могут маркироваться как китаец захочет или на что будет спрос.

Сортировку элементы проходят на заводе.
Каждая партия прописывается для кого она производится!

Коллеги, покурив всю тему остался с двояким мнением )))
прошу совета, решено собрать новую батарейку из лития
хваленая батарейка из элементов 100 kwt от  Ивана прожила 1 год +- потеряла 50% емкости + навернулась одна секция....
Хотелось бы собрать нормальную батарейку на 3-4 года хотя бы.
конфиг 14s8p максимальный ток 35-40А
Подскажите какие элементы из 18650 выбрать, голова уже кипит )))
присматриваюсь к банкам тесла, только не знаю где купить и переварят ли они такой ток?
вообщем нужен совет.

[user]sergey_il[/user], переварят. Но длительно не больше 15-20, если вы не собираетесь обеспечивать их охлаждением, как в самой тесле.

Цитата: sergey_il от 30 Авг. 2018 в 15:15Хотелось бы собрать нормальную батарейку на 3-4 года хотя бы.
конфиг 14s8p максимальный ток 35-40А

Собирайте из новых акб. Токоотдача аккумуляторов не менее 10А, как вариант - Panasonic NCR18650PF 2900 mAh.

У какого элемента из 18650 самое большое количество циклов?
я вот на эти еще посматривал Sony US18650VTC6, Sony VTC6 30A 3120 mAh

Цитата: sergey_il от 30 Авг. 2018 в 15:15валеная батарейка из элементов 100 kwt от  Ивана прожила 1 год +- потеряла 50% емкости + навернулась одна секция....

может БМСка плохие границы ,держала или зглючила?
и угоробила

не БМС в норме, отрубает ячейки верно. у меня выведены провода под целоги. Контролирую не всегда,но отклонений незамечено. да и по нагрузкам все на аналисте видно, ограничения дублируются.

Цитата: sergey_il от 30 Авг. 2018 в 17:01
У какого элемента из 18650 самое большое количество циклов?
я вот на эти еще посматривал Sony US18650VTC6, Sony VTC6 30A 3120 mAh

Количество циклов и потеря емкости зависит от уровня тока разряда! Акум может и 1000 циклов пройти с потерей 30% емкости. Можете собрать из Sony US18650VTC6, для них ток разряда в Вашем случае не большой, главное чтобы элементы были оригинальные иначе ...

Вне вот тут, посоветовали собрать из LG MH1 вроде как самые долго играющие...
есть у кого опыт использования, что скажите? (максималка по БМС 35А 30А ежу редко но бывает, обычно 10-20А прогулочный.... )

[user]sergey_il[/user], количество циклов зависит от условий эксплуатации.

Charge	Used	Cycles
100% - 0%	100%	500
100% - 10%	90%	500+
90% - 0%	90%	1500
100% - 20%	80%	1000
90% - 10%	80%	1500+
80% - 0%	80%	3000
90% - 20%	70%	2000
80% - 10%	70%	3000+
70% - 0%	70%	4000
80% - 20%	60%	3500
70% - 10%	60%	4500
70% - 20%	50%	5000

До падения емкости до 70% от номинальной.

Сезонное старение: хранение при 25°C при уровне заряда:
100%: 5 лет,
90%: 10 лет,
80%: 15 лет;

Cycles	Charge	Used
5000	70% - 20%	50%
4500	70% - 10%	60%
4000	70% - 0%	70%
3500	80% - 20%	60%
3000+	80% - 10%	70%
3000	80% - 0%	80%
2000	90% - 20%	70%
1500+	90% - 10%	80%
1500	90% - 0%	90%
1000	100% - 20%	80%
500+	100% - 10%	90%
500	100% - 0%	100%

Ниже представлена таблица с примерной емкостью в зависимости от напряжения. Таблица базируется на данных Samsung.
Нужно понимать, что данные могут отличаться в ту или иную сторону в зависимости от химии ячеек даже у одного производителя.
Таблица лишь для общего представления. Каждый может взять за основу и составить свою для своих ячеек, опираясь на даташиты  конкретных ячеек.

Сharging Voltage	SOC
[4.30V]	[~ 109%]
4.20V	100%
4.10V	91%
4.00V	82%
3.90V	73%
3.80V	63%
3.70V	52%
3.60V	40%
3.50V	25%
3.40V	17%
3.30V	10%
3.20V	4%
3.00V	2%
2.80V	1%
2.50V	0%

Цитата: sergey_il от 31 Авг. 2018 в 11:19
Вне вот тут, посоветовали собрать из LG MH1 вроде как самые долго играющие...
есть у кого опыт использования, что скажите? (максималка по БМС 35А 30А ежу редко но бывает, обычно 10-20А прогулочный.... )

Собирайте из любых брендов с низким импеданосм... либо емкость увеличивать, а ток снижать.
И аккум будет вечным, особенно если заряжать в зависимости от дальности поездки.
Для последнего надо иметь 2-3 разные зарядки или с переключателем выходного напряжения, как у меня. 
====
3000 полных циклов это более 20 лет, в моем текущем режиме поездки на 2-х разных электровелах