avatar_LICC

Балансир для LiFoPО4

Автор LICC, 15 Дек. 2009 в 20:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

av-master

#36
Цитата: LICC от 04 Янв. 2012 в 12:10А вот емкостные и прочие БМС , которые во всем времени заряда пытаются балансировать это ЗЛО!!! ИМХО. Ведь не секрет, что ячейки имеют разное вн. сопротивление, и при заряде разброс падений на этом вн. сопротивлении тоже разный, соответственно такие БМС пытаются подтянуть якобы с заниженным зарядом ячейки, а на самом деле с пониженным вн.сопрот. А в конце заряда такие ячейки взлетают вверх по напряжению, и идет обратный процесс.
Не правильно.
Перепады напряжения там на уровне сотых вольта ( самых херовых десятка) точность такого балансира на уровне 10-ки ( в харошем случае),  емкостной на 20-50мА просто не успеет там ничего раз балансировать . а точность измерения контроллера на порядок выше 431 стабилитрона. да и кпд этой перекачки до 98%. так что пару раз туда сюда ниче страшного. а У Вас пока все хорошо работает потому что батареи еще живые.

LICC

не все заряжают А123 ячейки 3А зарядкой.... На простых ячейках с хорошей зарядкой даже на 0.5С падеж уже хорошо различим будет.
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

av-master

Хороше. считаем. 50А ток. 1 мОм банка и 7 мОм банка. ( заметь банки Сильно разные. )
падение 50mV и 350mV - мизер.
ток перекачки балансира 50мА. для первой банки 50мкВ для второй 350мкВ. т.е. просто игнорируем подобные величины.


av-master

Цитата: Iguana от 04 Янв. 2012 в 11:35
Цитата: av-master от 03 Янв. 2012 в 21:42
сколько энергии на ветер (((
Так предлагайте, КОНКРЕТНО, как простым способом сделать так, чтоб её (энергию) на ветер не выбрасывать...
Лично у меня, пока, только одна идея - заменить "стравливание" заряда, "добиванием" т. е. нужен недорогой стабилизатор ток/напряжение с гальванической развязкой на 500-1000 мА, с входным напряжением до 70-80 Вольт и выходным 3.65 или 4.15 Вольт (ли-он у всех разный ;)).
Предлагайте схему на доступных элементах с промышленным трансом (или на колечке с ручной намоткой, но не более 50-ти витков  ;)) и небольшим размером (чтоб в пачку сигарет их 8-10 шт. поместилось).
Берите пример с FAS_r7 - зашел разговор о фаре, Алексей схемку выложил... И шо? Содрали её "братья" китайцЫ? Много таких фар продается?
Постов много, а чуть до тела - так сразу ноу/хау, коммерция, китайцы "сдерут"...
Коммерция - я не против... Предложите по  $3-4 доллара за штуку - лично я куплю 40 шт. таких преобразователей  :az:
Балансир на перекачке не так работает. там все проще. линейка степАпов они же степДоны управляется все плисиной не большей (чтоб много канальный ШИМ реализовать) токи балансировки под 3А делает (можно и больше но транзисторы нужно мощнее)

LICC

если так, то еще ничего, а то у меня мешочек Ебейных баночек 18650 А123, так у них и то различия от 17мОм до 60мОм по Айчарджеру. По этому представляю разброс у прочих нонеймов...
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

av-master

Цитата: LICC от 04 Янв. 2012 в 12:44
если так, то еще ничего, а то у меня мешочек Ебейных баночек 18650 А123, так у них и то различия от 17мОм до 60мОм по Айчарджеру. По этому представляю разброс у прочих нонеймов...
хм...... хорошие АКБ ))) я на 60-100А/ч банки тандерская ориентировалсё

andreym

Цитата: av-master от 04 Янв. 2012 в 12:37
Хороше. считаем. 50А ток. 1 мОм банка и 7 мОм банка. ( заметь банки Сильно разные. )
падение 50mV и 350mV - мизер.
ток перекачки балансира 50мА. для первой банки 50мкВ для второй 350мкВ. т.е. просто игнорируем подобные величины.
нихрена себе разброс небольшой - 300мв это небольшой разброс???????
А теперь представьте сколько балансир перекачает при таком небольшом разбросе в течение 2 часов разряда к примеру.
И сколько потребуется времени в режиме балансировки после заряда, чтобы этот же разбаланс устранить ?

av-master

#43
300микроВольт это разброс при токе 50А.
перекачает не много за 2 часа. емкосной балансир для меня нормально считается работающим если он справляется примерно за сутки. т.е. за 2 часа он качнет примерно 0.1 часть.
Для Авто Акб токи таки нужны побольше. и направление тока учитывать можно.
А времени на устранение созданого разбаланса ровно столькоже т.е. 2 часа.
Хотя я непойму почему Вы решили что при разряде создается разбаланс ? напротив же он продолжает ровнять слабые банки за счет сильных


или Вы боитесь что БМС перенакачает слабую банку и при снятии тока она улетит выше дозволенного ? то это не реально.

andreym

Цитата: av-master от 04 Янв. 2012 в 23:41
или Вы боитесь что БМС перенакачает слабую банку и при снятии тока она улетит выше дозволенного ? то это не реально.
при разряде в якобы слабую банку(у которой просадка бОльше но не обязательно емкость меньше) будет перекачиваться заряд из якобы сильных.
Тоесть перманентно подзаряжаться будет эта ячейка.
Потом, при заряде, поскольку в эту якобы слаюую ячейку уже перекачали ну допустим 100мач(для примера) эта самая банка зарядится самой первой, поскольку в ней будет сидеть лишняя емкость, которой в остальных банках не будет.
А значит при заряде СС\СV всей батареи(что обычно и делается) эта якобы слабая банка будет перманентно перезаряжаться и только после перезаряда в течение 2 часов(к примеру) ее напряжение вернется к нормальному.

Не думаю что такой сценарий ежедневного перезаряда одной ячейки лучшим образом скажется на ее здоровье.

av-master

Да незарядится она быстрее. у нее сопротивление больше. дай бог чтоб она успела догнать более хорошие ячейки.
Да и если она вылезет выше. с нее балансир начнет сосать в другие. что былобы круто, так это научить балансир помнить состояние ячеек, и регулировкой тока балансировки ( от 20мА до 1А (к примеру) успевать выводить ячейки в 0 до конца фазы СС ( у которой скорость заряда выше) и уже СV добивать поменьше ( или вовсе игнорировать если сильно надо ехать ) в идеале переход на СV это 70-80% заряда АКБ.

av-master

Давайте лучше посмотрим на Ваши мелкие балансиры на 431 стабилитроне...
оставим в покое точность. а сам алгорим...
Заряжаем батарею. сс режим. напряжение растет ток держим. дошла какаянить банка до 3.65 сработал балансир ?
что происходит дальше ? балансир в идеале стравливает кучу энергии пока не зарядятся остальные ? или Как ? какое напряжение ЗУ у Вас ? = напряжению заряженых банок ? или больше ? как узнать окончание заряда Уменьшения тока то нет балансиры сливают все в воздух. обьясните плс.

LICC

#47
Ну как еще объяснить.... На нормальной батарее после срабатывания, балансир греет воздух считанные минуты, около 100мА на 3.6В, на несколько балансиров - несколько минут это куча энергии????
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

av-master

ну так на каком напряжении срабатывает балансир ? и сколько длицца фаза СV ?

LICC

у меня, что на скуте, что на велике, что на эл.мобиле около 5 минут, и ток падает до почти "0"  Балансир срабатует на 3.6в, зарядник настроен на n*3.6в
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

av-master

Спасибо. без балансира при 1С и новой батареей было 8-10 минут. думаю у Вас тоже все в норме.
Хороше что данные разных батарей практически совпадают можно думать над обучаемой ЗУ+БМС а то на 100А/ч ячейках и токах 0.2 - 0.3С фаза CV подольше, если еще будет балансировка растягивать, то можно заждаться ))

А как у Вас ток падает до нуля если балансиры пропускают ток ? и если вся цепочка включится то ток потечет через них .

LICC

я настраиваю в ручную зарядник так: даю сработать всем балансирам, и уменьшаю напряжение до границы срабатывания балансиров. И все...пользуюсь... балансиры на 75 - 150мА на разных БМС Зарядку настраиваю на отключение при 150-200мА. На эл. мобиле не настраиваемое отключение - 20 минут CV после падения тока до 1А
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

NAT

Цитата: LICC от 05 Янв. 2012 в 20:25
я настраиваю в ручную зарядник так: даю сработать всем балансирам, и уменьшаю напряжение до границы срабатывания балансиров. И все...пользуюсь... балансиры на 75 - 150мА на разных БМС Зарядку настраиваю на отключение при 150-200мА. На эл. мобиле не настраиваемое отключение - 20 минут CV после падения тока до 1А
а как узнать что при настройке все балансиры включились??   

LICC

если они со светодиодами, то очень просто, а если нет, то сначала устанавливаем вольтаж чуть выше суммы напряжений срабатывания, потом можно проконтролировать на резисторах. Ну и пальцем можно :) :D на резисторах
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/