Для новичков. Выбор типа аккумулятора с примерами

Автор илс, 25 Янв. 2012 в 13:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

илс

Инициатива похвальна, но многие утверждения спорны, требуют уточнений, и т.д.  особенно вот эта:

"Литий йон чуть безопаснее липо, стоит чуть дороже, мороза боится чуть меньше, весит немного больше и стоит чуть дороже."

На мой взгляд, следует делать упор на токоотдаче, а не отношению к морозу или разнице в весе, которая сравнима, имхо или даже ниже, чем у липо (за счет более высокой удельной энергоемкости).
Про литий-марганец ничего не сказано, а это неплохой выбор, к тому же самобалансируется.

Вообще, ЧаВО писать оч. сложно, нужно быть глубоким знатоком вопроса (не обижайтесь пож.). Наверное поэтому никто не любит писать FAQ (за исключением zap, пожалуй).

На мой взгляд, надо выкладывать документ на удаленный сервер (google docs) напр., где можно проводить совместное рецензирование (правку).
После краткого подтверждения текста форумными экспертами, публиковать в здесь.

ссылки лучше давать на разделы интернет магазинов, и то нет уверенности, что через пару месяцев они не устареют :)

ranger

а я и не претендую на истинность в последней инстанции
если есть желание можно тезисы накидать или тут выложить, потом можно собрать в одно целое.
про самобалансировку марганца не писал сознательно, т.к не совсем понимаю. В моей марганцовке таки стоит бмс! С завода.
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

илс

Цитата: ranger от 25 Янв. 2012 в 13:53
а я и не претендую на истинность в последней инстанции
если есть желание можно тезисы накидать или тут выложить, потом можно собрать в одно целое.
про самобалансировку марганца не писал сознательно, т.к не совсем понимаю. В моей марганцовке таки стоит бмс! С завода.

По поводу тезисов, как нибудь потом :ah:

Что касается самобалансировки марганца, то она не отменяет БМС, просто делает ее чуть менее необходимой.
Я вообще не уверен, что нужно особо оговаривать особенность этой химии, т.к. она  вряд ли она особо интересна для новичков, скорее для фанатов:) 

И еще по поводу терминологии. Лично меня она устраивает и понятна большинству, но с академической точки зрения, и лифер, и липо являются разновидностью  перезаряжаемых химических элементов с общим названием литий-ион.

zap

С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

aleks17121960

Насчет того,что свинец морозов не боится-спорно.Сильно падает токоотдача и емкость.
Делай,что должен,и будь,что будет...

ranger

Цитата: aleks17121960 от 26 Янв. 2012 в 02:36
Насчет того,что свинец морозов не боится-спорно.Сильно падает токоотдача и емкость.

имеется в виду что морозом его убить сложнее чем ли-йон и липо
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

zap

Лифер морозом тоже не убивается.
Если судить по литературке, на морозе в ли-йоне и липо растут литиевые сталактиты (теоретически металлического лития в аккумуляторе быть не должно ни при каких условиях), которые могут привести к внутриячеечному замыканию на ровном месте.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

Саша%)

Возможно, есть смысл добавить сюда удельные показатели аккумуляторов.
Например, цену и вес 1 Вт: 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=15521&aff=496955
Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack
4S1P, 14.8V * 5000mAh = 74W, 528g, $22.59
Цена 1 Вт = 0.31 $/W
Вес 1 Вт = 7.14 g/W
Получится сводная таблица по разным батареям, в одной теме.

Саша%)

И ещё, в других темах была информация про соотношение ёмкость/напряжение.
Неплохо было бы тоже поместить её сюда.
Скажем, для Li-Pol ячейки:
100% - 4.2V, 90% - ..., 80% - ..., ..., 0% - 3.3V.

ranger

Цитата: Саша%) от 07 Фев. 2012 в 09:22
И ещё, в других темах была информация про соотношение ёмкость/напряжение.
Неплохо было бы тоже поместить её сюда.
Скажем, для Li-Pol ячейки:
100% - 4.2V, 90% - ..., 80% - ..., ..., 0% - 3.3V.


таблицу нужно еще грамотно сделать.
про уровни напряжения - не корректно, ведь под нагрузкой все батареи ведут себя по разному.
я бы отметил что лифер меньше всего просаживается, и все время сохраняет напряжение. А, например, свинец, лийон и липо разряжаются равномерно!
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

aleks17121960

Цитата: Саша%) от 07 Фев. 2012 в 09:09
Возможно, есть смысл добавить сюда удельные показатели аккумуляторов.
Например, цену и вес 1 Вт: 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=15521&aff=496955
Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack
4S1P, 14.8V * 5000mAh = 74W, 528g, $22.59
Цена 1 Вт = 0.31 $/W
Вес 1 Вт = 7.14 g/W
Получится сводная таблица по разным батареям, в одной теме.

Некорректный расчет,стоимость доставки не учли.
Делай,что должен,и будь,что будет...

илс

Да там много некорректностей, начиная от того, что присутствует путаница между емкостью и мощностью.
Кроме того, вес 1Вт  - это вообще загадочная величина. :)

Общепринятый параметр  - удельная энергоемкость, измеряемая Втч/кг, вот от нее и следует плясать.

А таблицы создавать не нужно. Увидели в продаже батарейку, быстро прикинули удельную энергоемкость и при желании стоимость 1-го Втч, с учетом доставки, сравнили с другим вариантом.

Вот и весь выбор. Правда он не учитывает реальные токовые характеристики (вн. сопр.), но тут надо фактические отзывы собирать, на форуме они имеются...

Саша%)

#12
Доставку специально не учитывал, её цена зависит от количества ячеек в заказе.
Второпях пропустил: вместо "Вт" = "Вт*ч", вместо "W" = "W*h*.
Первая фразы была "удельные показатели", затем уже "Цена 1 Вт*ч" и "Вес 1 Вт*ч".
Удельный вес (1 г на 1 Вт*ч) - тот же Вт*ч/кг, только в профиль.

Саша%)

Цитата: ranger от 07 Фев. 2012 в 10:29
таблицу нужно еще грамотно сделать.
про уровни напряжения - не корректно, ведь под нагрузкой все батареи ведут себя по разному.
Да, согласен. Вообще-то у Вас и так хорошее пособие получилось, вполне достаточно этого, без лишних цифр.

Kapitan

Ламинируем АКБ для электровелосипеда.
Обычной пластиковой бутылкой.
АКБ 13S 5P
48V 15A из LG D1


http://youtu.be/eUBWHRTXzfs 
C наилучшими пожеланиями, Алексей.   Стать партнером Дуюнова и инвестором можно тут: http://reg.solargroup.pro/gda310

_claw

Цитата: zap от 26 Янв. 2012 в 16:02
Лифер морозом тоже не убивается.
Если судить по литературке, на морозе в ли-йоне и липо растут литиевые сталактиты (теоретически металлического лития в аккумуляторе быть не должно ни при каких условиях), которые могут привести к внутриячеечному замыканию на ровном месте.
там скорее микро замыкание с оплавлением и как следствие уменьшение рабочей площади и собственно главного параметра - емкости. от скорости роста этих сталагмитов и зависит динамика умирания ячейки. интересно, есть живое видео этих процессов?  :bw: