avatar_ligenik

тяга М-К. Угол подьема

Автор ligenik, 06 Дек. 2010 в 21:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ligenik

Цитата: bykefun от 06 Дек. 2010 в 11:07
Горки до 20градусов берет без помощи седока

Вы уверены ? Как измеряли ?
Вороны любят кататься на льдинах.

ReSharVladimir

Цитата: ligenik от 06 Дек. 2010 в 21:27
Цитата: bykefun от 06 Дек. 2010 в 11:07
Горки до 20градусов берет без помощи седока
Вы уверены ? Как измеряли ?
Кстати, я тоже засомневался в таком результате. Вот если бы было написано о горках 20%, то было бы ближе к реальности.
Кто хочет делать - находит средства, кто не хочет - ищет оправдание. (С.П.Королев)
Качественные электросамокаты, мотор-колеса для самокатов, велосипедов и мотоциклов продаются тут.
http://elsamokat.narod.ru/

bykefun

Я извините углы подъема точно не замерял, но на обычном веле чтоб заехать надо попотеть, особенно если протяженность горки более 300м. Да, было бы правильнее дать подъем в %, но было лень найти в литературе формулу пересчета. В паспортах на эл.велы пишут все-таки в градусах. Замерить угол подъема горки просто-ставится горизонтально ватерпас и мерится угол транспортиром. Ну может чуть-чуть приврал, ведь тема форума ХВАСТАЕМСЯ, вот я и хвастаюсь. А угол подъема так и быть замерю точно.

Peoner

Цитата: bykefun от 07 Дек. 2010 в 09:54
Я извините углы подъема точно не замерял, но на обычном веле чтоб заехать надо попотеть, особенно если протяженность горки более 300м. Да, было бы правильнее дать подъем в %, но было лень найти в литературе формулу пересчета. В паспортах на эл.велы пишут все-таки в градусах. Замерить угол подъема горки просто-ставится горизонтально ватерпас и мерится угол транспортиром. Ну может чуть-чуть приврал, ведь тема форума ХВАСТАЕМСЯ, вот я и хвастаюсь. А угол подъема так и быть замерю точно.
Лично я считаю что слово "хвастаться" тут у нас носит значение "показывать всем что у меня есть" а наврать все могут с три короба.
касательно формулы пересчета, ее не надо искать в литературе если понимать, что максимальный процент равен 100% а максимальный угол 90 градусов.
т.о.
50% - 45 градусов
33% - 30 градусов
20% - 18 градусов
10% - 9 градусов

ну и т.д. :)
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

andreym

Цитата: Peoner от 07 Дек. 2010 в 11:29
Цитата: bykefun от 07 Дек. 2010 в 09:54
Я извините углы подъема точно не замерял, но на обычном веле чтоб заехать надо попотеть, особенно если протяженность горки более 300м. Да, было бы правильнее дать подъем в %, но было лень найти в литературе формулу пересчета. В паспортах на эл.велы пишут все-таки в градусах. Замерить угол подъема горки просто-ставится горизонтально ватерпас и мерится угол транспортиром. Ну может чуть-чуть приврал, ведь тема форума ХВАСТАЕМСЯ, вот я и хвастаюсь. А угол подъема так и быть замерю точно.
Лично я считаю что слово "хвастаться" тут у нас носит значение "показывать всем что у меня есть" а наврать все могут с три короба.
касательно формулы пересчета, ее не надо искать в литературе если понимать, что максимальный процент равен 100% а максимальный угол 90 градусов.
т.о.
50% - 45 градусов
33% - 30 градусов
20% - 18 градусов
10% - 9 градусов

ну и т.д. :)
кхм.....

насколько мне известно прцент подъема равен тангенсу угла подъема
тоесть 100% это 45градусов....

ReSharVladimir

Цитата: andreym от 07 Дек. 2010 в 12:10
Цитата: Peoner от 07 Дек. 2010 в 11:29
Цитата: bykefun от 07 Дек. 2010 в 09:54
Я извините углы подъема точно не замерял, но на обычном веле чтоб заехать надо попотеть, особенно если протяженность горки более 300м. Да, было бы правильнее дать подъем в %, но было лень найти в литературе формулу пересчета. В паспортах на эл.велы пишут все-таки в градусах. Замерить угол подъема горки просто-ставится горизонтально ватерпас и мерится угол транспортиром. Ну может чуть-чуть приврал, ведь тема форума ХВАСТАЕМСЯ, вот я и хвастаюсь. А угол подъема так и быть замерю точно.
Лично я считаю что слово "хвастаться" тут у нас носит значение "показывать всем что у меня есть" а наврать все могут с три короба.
касательно формулы пересчета, ее не надо искать в литературе если понимать, что максимальный процент равен 100% а максимальный угол 90 градусов.
т.о.
50% - 45 градусов
33% - 30 градусов
20% - 18 градусов
10% - 9 градусов

ну и т.д. :)
кхм.....

насколько мне известно прцент подъема равен тангенсу угла подъема
тоесть 100% это 45градусов....
Абсолютно прав!  :ay: Поддерживаю! угол подъема (%) = tg угла наклона х 100

http://www.niva-faq.msk.ru/literatura/chtmn/8.htm
Кто хочет делать - находит средства, кто не хочет - ищет оправдание. (С.П.Королев)
Качественные электросамокаты, мотор-колеса для самокатов, велосипедов и мотоциклов продаются тут.
http://elsamokat.narod.ru/

i

Цитата: andreym от 07 Дек. 2010 в 12:10
насколько мне известно прцент подъема равен тангенсу угла подъема
....
Ошибаетесь, процент подъёма это синус угла подъёма  *100%. Или иначе, насколько метров Вы подниметесь по вертикали проехав по наклонной дороге 100м.

LW6600

Собственно, не могу понять, за что вообще на человека накинулись ?
Кто не попомнит собственной эйфории первой поездки на электровелосипеде ?
Пусть скорость кажется выше, а горки круче, главное - нашего полку прибыло !
Зачем же сразу обвинять новоприбывшего коллегу во всех тяжких ???

[b-b]Давайте будем терпимее ![/b-b]

Peoner

Цитата: LW6600 от 07 Дек. 2010 в 14:22
Собственно, не могу понять, за что вообще на человека накинулись ?
Кто не попомнит собственной эйфории первой поездки на электровелосипеде ?
Пусть скорость кажется выше, а горки круче, главное - нашего полку прибыло !
Зачем же сразу обвинять новоприбывшего коллегу во всех тяжких ???

[b-b]Давайте будем терпимее ![/b-b]
лично я не накидывался просто попытался поправить. неудачно, как выяснилось коллегами.
касательно эйфории: если хвастаетесь как на простом велике лихо вкатили в крутую гору это одно, а когда новичек желающий приобрести М-К прочтет это, решит что М-К почти волшебное (раз так впархивает в крутые горки) купит то он неслабо разочаруется потому, что человек описывающий свои впечатления был сильно необъективен из-за своей эйфории.
мне так думается. :af:

и еще, я не помню какие впечатления у меня были от первой поездки на М-К. Но зато есть отчет о первой поездке на велике зимой. Да. эйфории было море, но я ее мужественно сдержал. Любопытные могут ознакомиться с "лит.произведением" 2007 года: http://simbike.narod.ru/ot4et_1.html
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

bykefun

Прочел предоставленную инфу на www.niva..... Там есть такие слова: 30 градусов подъема не так безобидны как кажутся в школьной тетрадке. Видно при визуальной оценке горки легко ошибиться. Учту. Однако, на сайтах по эл. байкам не раз подчеркивается что ходовые качества эл.вела зависят от массы различных факторов (ветер, состояние дороги, вес седока и пр.), поэтому абсолютных данных никто не даст. В своем описании я дал примерные данные.  Многое зависит и от темперамента человека. Думаю обладателя Хонды трудно было бы удивить резвостью эл.вела, поэтому покупать Э.В. или М.К. стоит лишь попробовав предварительно проехать. Я кстати так и сделал. На выбор были Э.В. и скутера (М.К. 500втХ48в), продавцы давали проехать. Скутера тоже весьма не плохи, но я выбрал э.вел т.к. характеристики аккумуляторов не настолько хороши чтобы полагаться только на них.

Peoner

#10
Цитата: bykefun от 07 Дек. 2010 в 19:10
... поэтому покупать Э.В. или М.К. стоит лишь попробовав предварительно проехать. ...
Отличный совет. Для москвичей, киевлян и жителей других городов где великов с М-К больше чем 0... :af:
А вот в Ульяновске (согласно вики Население 603,8 тыс. чел. (2009) ) где я проживаю, ни М-К, ни элевелов, ни электроскутеров - НЕ ПРОДАЮТ. :bk:

p.s. хотя вру: один раз давно в спортмагазине видел один полувелосипед-полусамокат... в паспорте была указана максимальная скорость 20 км\час. но думается мне он там стоял как замануха, типа маркетинговый ход. и так как я его на дорогах не видел - скорее всего вернули обратно (в Москву :al:)
а еще у нас продают электромоторы минкота, для лодок (2 экз.) :bm: кстати, вариант для привода элевела. питание 12 В (автоаккум или 2). редуктор и вперед.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

ligenik

Про угол:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD_%28%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%8F%29

Я тоже не накидываюсь на человека. Просто я программу пишу для расчёта электровелосипеда поэтому и узнать хотел про наклон поточнее т.к. думал что программу написал неправильно.

Оказывается я правильно написал:

//! переводит RoadAngle (наклон в процентах) в радианы.
double FromRoadAngle(double RoadAngle)
{
  if ( !(0 <= RoadAngle && RoadAngle <= 100) ) {
    throw std::runtime_error("Invalid angle.");
  }
  return asin(RoadAngle/100);
}

//! обратное FromRoadAngle
double ToRoadAngle(double Rad)
{
  return sin(Rad)*100;
}
Вороны любят кататься на льдинах.

i

 :D Сколько людей столько и мнений... Как ни странно обе стороны правы... с точки зрения математики.
Один и тот же угол можно выразить [b-b]tan(альфа)=h/l_ [/b-b] и [b-b]sin(альфа)=h/L[/b-b] , где [b-b]h[/b-b]-сам подъем чисто по вертикали, [b-b]l_[/b-b] перемещение чисто по горизонтали, [b-b]L[/b-b] - путь по дороге. Или иначе: [b-b]l_[/b-b] и[b-b] h[/b-b] - катеты, а [b-b] L[/b-b] - гипотенуза, прямоугольного треугольника. Кстати, [b-b]cos(альфа)=l_/L[/b-b].
Геодезисты измеряют и обозначают крутизну склона, насколько она отличается от горизонтали, а дорожники измеряют уклон дороги и в расчёте используют длину дороги (у водителя то же только одометр), а не длину её проекции на горизонталь.
Теперь вопрос: кто ставит знаки на дорогах?
Ответ: гаишники, которым любые знаки (кроме денежных) по барабану.
Вывод: хотите узнать угол - измерьте его.

ReSharVladimir

Тангенс, наверное, потому, что строители дорог имеют дело с планом (картой) местности, на которой как раз изображены горизонтальные проекции. Сам был удивлен, почему не синус.
А вот в качестве примера вполне реальные и точно замеренные горки:
Старт МК 350Вт на уклоне 17градусов (31%): http://www.youtube.com/watch?v=7bHBFA8ZBc8

И на уклоне 25градусов (47%): http://www.youtube.com/watch?v=0pbxP1k8eqE

Только  :al: , видео с секретных испытаний!  :ap:
Кто хочет делать - находит средства, кто не хочет - ищет оправдание. (С.П.Королев)
Качественные электросамокаты, мотор-колеса для самокатов, велосипедов и мотоциклов продаются тут.
http://elsamokat.narod.ru/

bykefun

Про Россию не скажу, а на Украине в 11-ти городах Э.В. вроде бы продают (см. www.escooter.org.ua). Если продают, то наверное и проехать дадут.