Привет всем !

Я провел серию опытов над первым вариантом полуавтомата-зарядки.

Идея: каждый свинцовый аккум на 12В должен заряжаться отдельно, выставленным индивидуально током зарядки.

Что получилось: цифровой индикатор с процессором - 3 разряда показывает, красного свечения, высота цифр 13мм, показывает текущее напряжение и выдает управляющее воздействие на ШИМ с выходом на мощный полевик, которым и дается ток и напряжение заряда.

Алгоритм работы: если на аккуме ниже 12.7В - то включаем ШИМ и ждем пока напряжение не станет 14.4В. При достижении 14.4В - отключаем ШИМ и ждем пока напряжение упадет ниже 12.7В. повторяем цикл.

Испытания показали что зарядка работает в автоматическом режиме отлично, почему называю "полуавтомат" - потому что ток первоначально надо выставлять руками (потенциометр) в соотв. с емкостью вашего аккума, ну и вкючать-выключать - тоже руками хотя без подключенного аккума зарядка вообще не работает.

Принимаются заказы на изготовление полуфабрикатов состава:
1) процессорный блок с 3-х разр.индикацией.
2) плата управления силовой части + мощный полевик.

трансформатор (из-за веса и сложности пересылки) не входит в комплект - используется любой с вых обмоткой на 15-16В, 4А максимум (120Вт сердечник).  Корпус - тоже не входит - применяете то что считаете нужным.

Цена "полуфабриката" такой зарядки - 35у.е.

Для жителей Украины - возможна отправка полного комплекта (с трансом) но цену надо сложить - сами трансы 120Вт - примерно 130грв. стоят + корпус + работа по сверлению дырок - не хочу - мое время для простых операций дорого стОит ...

на фото - испытания зарядки - "обьемный монтаж" - не пугаться, реально там все получается компактно и красиво. 

Импульсный блок питания подойдёт?
Вы ведь в Киеве находитесь? Собираюсь в Киев "туристом" в конце лета-осенью, возззможно будет лично приобрести?

Цитата: Overrider от 20 Июнь 2008 в 14:32
Импульсный блок питания подойдёт?

тока проверить его на включение - по моей схеме стоит транзистор-полевик который ключует(включает) АКБ "на землю", т.е. по сути разрывает (-) аккума на цепь внешнего питания. Если ваш блок при набросе нагрузки чето творить будет - я не виноват

ЦитироватьВы ведь в Киеве находитесь? Собираюсь в Киев "туристом" в конце лета-осенью, возззможно будет лично приобрести?

Да, в Киеве, да - возможно - НО : предупредить меня заранее - чтобы я успел собрать и спаять-проверить схему. Кстати - если у вас 4 шт аккума по 12В то надо покупать 4(четыре) "полуфабриката" ЗУ - иначе придется заряжать последовательно по 10час каждый акк

Кстати - возможно и изготовление по этой-же схеме (настройки другие ПО) зарядки которая будет иметь "верхнее" 36В и 48В - меня предупредить надо, и вообще-то это не то получается что я задумывал - 36В и 48В это три и четыре акка (соответственно) последовательно - возможны проблемы с одним из цепочки... переполюсовка акков возможна ...

Итак - версия 1.0
Автоматическая зарядка с независимыми 4-мя каналами.
(см. фото)

токи выставляются потенциометрами (черные) - в след. версии их не будет, как не будет и индикаторов - будет только трехцветный светодиод на аккум :
красный="зарядка"
зеленый="готов"
желтый="проблема".

 Внесу свои 5 коппек...
ИМХО, неверно выбран алгоритм заряда :bl: . Заряжать надо до напряжения 14,7В, а при снижении тока переключать на 13,5В - режим поддержки заряда.
Потом, невысокая функциональность. Я одно время юзал самопальный зарядник на базе компового БП, так он показывал на индикаторе:
1) напряжение на АКБ
2) текущий ток заряда
3) время зарядки
4) количество "залитых" А*ч в аккум
СлабО сделать нечто подобное? 

Цитата: aL75 от 07 Июль 2008 в 22:08
Внесу свои 5 коппек...
ИМХО, неверно выбран алгоритм заряда :bl: . Заряжать надо до напряжения 14,7В, а при снижении тока переключать на 13,5В - режим поддержки заряда.

[b-b]Ссылку на источник сей "мудрости" приведите пожалуйста.[/b-b]
режимы зарядки воплощенные мной - основаны на прочтении 4-х книг по свинцовым аккам, по химии и особенностей SLA и VRLA технологических.

...вот таких как вы слушать - потом после 200 циклов акк выбрасывать придется - наразбирался я тех акком которые при такой вот "поддержке заряда" в хлам превращаются - все (+) пластины в порошок из-за хронического перезаряда...

ЦитироватьПотом, невысокая функциональность. Я одно время юзал самопальный зарядник на базе компового БП, так он показывал на индикаторе:
1) напряжение на АКБ
2) текущий ток заряда
3) время зарядки
4) количество "залитых" А*ч в аккум
СлабО сделать нечто подобное? 

Возьмите и сделайте других учить оно канешна сподручнее - особенно когда сам ничего такого не спаял в жизни, да ? 

Готовиться "версия 2" устройства - я писал, полный автомат. Вот там будет "коммуникационный порт", через который выход на "центральный комп" - вот там и поиграемся...

Цитата: Alex_Soroka от 08 Июль 2008 в 09:08
[b-b]Ссылку на источник сей "мудрости" приведите пожалуйста.[/b-b]

Мануалы на VRLA батареи (см. вложение...)

Цитировать

ЦитироватьПотом, невысокая функциональность. Я одно время юзал самопальный зарядник на базе компового БП, так он показывал на индикаторе:
1) напряжение на АКБ
2) текущий ток заряда
3) время зарядки
4) количество "залитых" А*ч в аккум
СлабО сделать нечто подобное? 

Возьмите и сделайте других учить оно канешна сподручнее - особенно когда сам ничего такого не спаял в жизни, да ? 

[/quote]
Собственно, сам взял и сделал  . И был это первый более-менее серьезный проект на АВР после мигания светиком. Насчет того, что "ничего такого не спаял в жизни" - так за плечами почти 20 лет радиогубительства и вполовину меньше работы "телеломастером"  :ap: , уж поверьте, паяльником намахался вволю...

А похвалите/поругайте, плиз, схему
http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_4.html
а то я ее уже почти собрал и нахожусь на распутье, не-то 4 штуки сделать по 1 на акк, не-то 1 догнать до 48 вольт на сборку...

Цитата: aL75 от 08 Июль 2008 в 10:29
Собственно, сам взял и сделал  . И был это первый более-менее серьезный проект на АВР после мигания светиком

ну так раз уже делади то должны понимать что все эти "навороты" в принципе только для понтов - "автомат" на то и "автомат" - поставил и забыл.

а по поводу вашей картинки - так не верьте буржуям
они спецом так варварски с акками - а то никто новых покупать не будет - разоряться они...

ПОВТОРЯЮ: на основании ВНИМАТЕЛЬНОГО прочтения мною нескольких книг по электрохимии аккумуляторов, был выбран режим 12.7В--14.4В. ПОСТОЯННЫЙ ПОДЗАРЯД 13.5В - это смерть аккуму.
...могу показать акки которые из УПСов с такими вот "рекомендациями" - там в труху рассыпаются пластины из-за перезаряда

Цитата: Lexeich от 08 Июль 2008 в 12:03
А похвалите/поругайте, плиз, схему
http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_4.html
а то я ее уже почти собрал и нахожусь на распутье, не-то 4 штуки сделать по 1 на акк, не-то 1 догнать до 48 вольт на сборку...

:bl:  сильно сложную схему ты нашел...  и старую... транзистор выходной будет тебе эл.энергии 50% в тепло гнать - какая тут экономия ???

Гораздо проще поставить цифровое полностью - т.е. ATTiny26 проц (обвязка - пара резисторов предохраняющих от КЗ, + МС8705 на питание) сама программа - шо хош делай - и ШИМ есть как примеры программ.

И к нему "как силовую" ставим вот эту схемку:
http://kravitnik.narod.ru/switch/switch4.html
мне схема на 555 таймере больше нравится
(вместо мотора - Аккум)
так вот - по этой схеме получаем еле-теплую зарядку (транзистор +40С максимум на маленьком радиаторе) при токах до 15А.
Эффективность ее гораздо выше.
Применять ТОЛЬКО IRF1405 - или IRLZ34N (IRLZ44N) - про советские КТ... - забудьте ! 

Вся "логика" пишется на AVRe - а если и AVRу написать простенький ШИМ-программу (есть примеры в инете) - то все упрощается до безобразия: ТОЛЬКО выходной каскад и пара сопротивлений - И ВСЕ !!! 

Решение 21 века - просто, дешево, функциональность гибкая и изменяемая как угодно. Контроль тока хочется ? на одном операционнике собирается из 4-х элементов - два кондера + сопротивление + микросхемка на 8 выводов ...собирается с перекурами за 30 минут...

Уважаемый Alex_Soroka, я что-то вроде недопонял. Окончательная версия вашего зарядного исключает потенцометры, а как же тогда выставлять зарядный ток, который определяется емкостью аккумулятора? А так в целом зарядка мне понравилась. Я живу на Украине и с удовольствием приобрел бы. Считаю, что нет необходимости убирать цифровую индикацию. Это лишит устройство наглядности. Когда видишь напряжение на каждой батарее примерно можно предположить время окончания заряда, а по светодиоду нельзя. Как узнать, сколько осталось? 5 минут или 2,5 часа до окончания заряда. Поправьте если я не прав. И было бы неплохо еонечно, если бы было видно сколькл ампер-часов закачалось. Но если это технически сложно, то и так сойдет.

Цитата: Ermak от 14 Июль 2008 в 22:41
Уважаемый Alex_Soroka, я что-то вроде недопонял. Окончательная версия вашего зарядного исключает потенцометры, а как же тогда выставлять зарядный ток, который определяется емкостью аккумулятора?

Перемычками на плате ("джамперами" как у РС) - там будет "ряд емкостей акков" - т.е. вы выставляете "емкость в диапазоне" и забываете про зарядку
Вы ведь всякий раз на одном и том-же акке ее используете - зачем постоянно что-то менять в настройках ?

ЦитироватьЯ живу на Украине и с удовольствием приобрел бы. Считаю, что нет необходимости убирать цифровую индикацию. Это лишит устройство наглядности

ну то что вы видите на фото - это законченное изделие - так что я могу продолжать его поддерживать - если кому-то надо

ЦитироватьКогда видишь напряжение на каждой батарее примерно можно предположить время окончания заряда, а по светодиоду нельзя.

светодиодом можно "проморгать" примерный уровень заряда - например 12В уже - так один длинный(2сек) "морг" и два коротких (0.5сек).

ЦитироватьКак узнать, сколько осталось? 5 минут или 2,5 часа до окончания заряда. Поправьте если я не прав. И было бы неплохо конечно, если бы было видно сколько ампер-часов закачалось. Но если это технически сложно, то и так сойдет.

...это очень сложный вопрос...  Я вот столкнулся с интересным фактом - моя зарядка использует ШИМ с частотой примерно (на слух) до 50Гц - так вот, при токах в 1.5А (для моих 12Ач акков) заполнение ШИМа получается примерно до 20%.
Так вот - наблюдения показали, что акки оно заряжает до "первой отсечки" примерно за 3.5-4 часа, а потом переходит в режим "добивки".
Причем паузы между подачами тока - от 20сек до минут (в конце добивки).
По всем "мануалам и рекомендациям" получается что надо тупо 12-15 часов "дуть" в акк 13.5В не смотря на то что он "уже все" вот и получается что мое детище не только экономит эл.энергию и не допускает перезаряда акков, но еще и работает в наиболее оптимальном для акков режиме 

С точки зрения электрохимии - как раз все красиво укладывается: при подаче импульса тока от ШИМ, потом следует пауза - в течении которой "усваивается" ток, т.е. завершается хим реакция и выравнивается (диффузия) плотность электролита. Т.е. низкие частоты ШИМа + низкая скважность = полное "усвоение" подведенной энергии.

В общем я понял. Нормально, согласен. Еще вопрос если нет 12 В акков, но есть 6 В. Как на зарядке ? Можно те же гелевые свинцово-кислотные на 6 В заряжать, я не беру в пример соединить последовательно и заряжать, ведь они могут быть разные. Вы не продумывали эту концепцию, было бы неплохо. Я почти готов у Вас купить зарядку. Однозначно это лучшее из тех, что приходилось видеть. Оптимальный заряд акка - гарант его долговечности.

Цитата: Ermak от 15 Июль 2008 в 10:37
Еще вопрос если нет 12 В акков, но есть 6 В. Как на зарядке ?

есть смысл заряжать (для экономии) как сборки 2*6В=12В. Алгоритмы там как для 12В идут - сам лично это проверял у себя на столе.

ЦитироватьМожно те же гелевые свинцово-кислотные на 6 В заряжать

[b-b]ГЕЛЕВЫЕ НЕ ПРИМЕНЯТЬ !!!!!!!!!!!!!![/b-b]
если в ыимеете в виду акки от УПСов - то они SLA - т.е. не гелевые а "со стекловолоконными матами", это БОЛЬШАЯ разница. УПСные гелевыми не бывают - потому что цикличность нужна высокая.

ЦитироватьОптимальный заряд акка - гарант его долговечности.

Согласен это - самое важное.

А которые в китайских фонариках с лампой ДС 6 В они какие? Гелиевые или нет? Ведь по идее должны бать тоже рассчитаны на цикличночть заряд-разряд. Я в этом не сильно разбираюсь.

Цитата: Ermak от 15 Июль 2008 в 18:11
А которые в китайских фонариках с лампой ДС 6 В они какие? Гелиевые или нет? Ведь по идее должны бать тоже рассчитаны на цикличночть заряд-разряд. Я в этом не сильно разбираюсь.

скорее всего там обычные - с стекломатами. вряд-ли китайцы будут разбрасываться гелевыми их и для автомобилей-то не шибко много

Цитата: Alex_Soroka от 20 Июнь 2008 в 13:01
Привет всем !

Я провел серию опытов над первым вариантом полуавтомата-зарядки.

Идея: каждый свинцовый аккум на 12В должен заряжаться отдельно, выставленным индивидуально током зарядки.

Что получилось: цифровой индикатор с процессором - 3 разряда показывает, красного свечения, высота цифр 13мм, показывает текущее напряжение и выдает управляющее воздействие на ШИМ с выходом на мощный полевик, которым и дается ток и напряжение заряда.

Алгоритм работы: если на аккуме ниже 12.7В - то включаем ШИМ и ждем пока напряжение не станет 14.4В. При достижении 14.4В - отключаем ШИМ и ждем пока напряжение упадет ниже 12.7В. повторяем цикл.



Испытания показали что зарядка работает в автоматическом режиме отлично, почему называю "полуавтомат" - потому что ток первоначально надо выставлять руками (потенциометр) в соотв. с емкостью вашего аккума, ну и вкючать-выключать - тоже руками хотя без подключенного аккума зарядка вообще не работает.

Принимаются заказы на изготовление полуфабрикатов состава:
1) процессорный блок с 3-х разр.индикацией.
2) плата управления силовой части + мощный полевик.

трансформатор (из-за веса и сложности пересылки) не входит в комплект - используется любой с вых обмоткой на 15-16В, 4А максимум (120Вт сердечник).  Корпус - тоже не входит - применяете то что считаете нужным.

Цена "полуфабриката" такой зарядки - 35у.е.

Для жителей Украины - возможна отправка полного комплекта (с трансом) но цену надо сложить - сами трансы 120Вт - примерно 130грв. стоят + корпус + работа по сверлению дырок - не хочу - мое время для простых операций дорого стОит ...

на фото - испытания зарядки - "обьемный монтаж" - не пугаться, реально там все получается компактно и красиво. 

ваша зарядка пойдет для 4х 7а PG12-7.2(power great) или 4х7а csb gp 1272?

Цитата: e2v2 от 21 Июль 2008 в 00:41
ваша зарядка пойдет для 4х 7а PG12-7.2(power great) или 4х7а csb gp 1272

да, пойдет.
главное чтобы аккум был 12В