Двигатель с магнитной системой Холбаха

tony16 · 14 Май 2012 в 22:58

разобрался с системой Холбаxа
http://en.wikipedia.org/wiki/Halbach_array
основное это принцип расположения магнитов что позволяет увеличить магнитное поле с рабочей стороны.
В принципе тот же железный магнитопровод только технологичнее.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Halbach_array_field.jpg/220px-Halbach_array_field.jpg

http://www.wondermagnet.com/halbach.html

не знал что магнитики для холодильника сделаны по такой системе - поэтому не клеятся другой стороной

чувствую что скоро китайцы начнуть делать подобные МК.

ser_aleks4 · 15 Май 2012 в 21:23

Надо посмотреть повнимательней как располагаются магниты и всё станет ясно:
1. количество полюсов в два раза меньше, чем постоянных магнитов,
2. постоянные магниты квадратные и все одинаковые,
3. в самом простом случае каждый последующий постоянный магнит разворачивается на 90 градусов,
4. постоянные магниты, которые лежат поперёк рабочего поля являются с одной стороны прекрасным магнитопроводом, а вторая половина формирует магнитнае поле с меньшими потоками рассеивания,
5. такое построение магнитов требует однозначного большого количества полюсов, а значит якорь необходимо изготавливать без магнитопроводящего железа, которое подвергается высокочастотному перемагничиванию, а потому будет иметь высокие потери в стали,
6. скорость вращения электродвигателя будет высокой- положить определённое количество витков в рабочий воздушный зазор проблема технически очень сложная,
7 в принципе якорь можно изготовить из электротехнической стали толщиной 0,2-0,25 мм. и скорость вращения электродвигателя не должна превышать 700-800об/мин.

Babylon4 · 15 Май 2012 в 23:04

Цитата: ser_aleks4 от 15 Май 2012 в 21:23
Надо посмотреть повнимательней как располагаются магниты и всё станет ясно:
1. количество полюсов в два раза меньше, чем постоянных магнитов,
2. постоянные магниты квадратные и все одинаковые,
3. в самом простом случае каждый последующий постоянный магнит разворачивается на 90 градусов,
4. постоянные магниты, которые лежат поперёк рабочего поля являются с одной стороны прекрасным магнитопроводом, а вторая половина формирует магнитнае поле с меньшими потоками рассеивания,

Это можно назвать магнитной линзой

Цитировать

5. такое построение магнитов требует однозначного большого количества полюсов, а значит якорь необходимо изготавливать без магнитопроводящего железа, которое подвергается высокочастотному перемагничиванию, а потому будет иметь высокие потери в стали,

Очень большое заблуждение!!! Перемагничивания не происходит, поэтому в качестве магнитопровода могут использоваться даже магнитотвердые сплавы.Вот пример http://www.viddler.com/v/be608cc8, типичные магнитные линзы. На видео ротор после 2 минуты.

Цитировать
6. скорость вращения электродвигателя будет высокой- положить определённое количество витков в рабочий воздушный зазор проблема технически очень сложная,
7 в принципе якорь можно изготовить из электротехнической стали толщиной 0,2-0,25 мм. и скорость вращения электродвигателя не должна превышать 700-800об/мин.

Вы как то определитесь большая или нет??? Технически проблем для создания нет пример на видео.

av-master · 16 Май 2012 в 00:22

ротор не перемагничивается. а вот статор перемагничивается. и чем больше тем больше потери. или вы думаете влияния "такого" ротора на статор нет ?

Babylon4 · 16 Май 2012 в 00:31

Цитата: av-master от 16 Май 2012 в 00:22
ротор не перемагничивается. а вот статор перемагничивается. и чем больше тем больше потери. или вы думаете влияния "такого" ротора на статор нет ?

Мне кажется что нет большой ризница в том статор перемагничивается полюсами: S и N или переходом: S-N.

ser_aleks4 · 16 Май 2012 в 20:43

Я, простите, писал о якоре. В котором всегда меняется направление магнитного поля.(и ток в якоре тоже меняет направление) А вот в индукторе, о котором Вы пишите в сообщение, да абсолютно правы, перемагничивания магнитопровода не происходит.

ser_aleks4 · 16 Май 2012 в 21:02

Babylon4. индуктор ( это то, где расположены постоянные магниты) он создаёт магнитное поле одного направления, и не меняет своего вектора (мы не рассматриваем гистерезисный двигатель)

zap · 16 Май 2012 в 23:22

Я не понимаю о чём спор. Мотор-колесо как раз и является низкооборотным двигателем с большим количеством полюсов (бывают на на 48, 51, 63 полюсов). Если использование магнитной системы Холлбаха даёт увеличение индукции магнитного поля "на внутреннюю сторону" за счёт исчезновения магнитного поля "с внешней стороны" (где оно и не нужно), то это прекрасно! То есть, достаточно переклеить в М-К вместо магнитов N-S-... магниты с "вращающимся" направлением и мы получим увеличение удельной мощности двигателя, я правильно понимаю?

Babylon4 · 16 Май 2012 в 23:30

Цитата: ser_aleks4 от 16 Май 2012 в 21:02
он создаёт магнитное поле одного направления, и не меняет своего вектора

???

nikvic · 17 Май 2012 в 00:21

Цитата: zap от 16 Май 2012 в 23:22
Я не понимаю о чём спор. Мотор-колесо как раз и является низкооборотным двигателем с большим количеством полюсов (бывают на на 48, 51, 63 полюсов).

Э, число полюсов всегда чётно

zap · 17 Май 2012 в 01:23

Цитата: nikvic от 17 Май 2012 в 00:21
Цитата: zap от 16 Май 2012 в 23:22
Я не понимаю о чём спор. Мотор-колесо как раз и является низкооборотным двигателем с большим количеством полюсов (бывают на на 48, 51, 63 полюсов).
Э, число полюсов всегда чётно

Точно, перепутал с количеством зубцов статора

Полюсов соответственно 46, 46, 58 (?).

dimad63 · 17 Май 2012 в 13:09

Мне как раз подарили такой двигатель осталось узнать на какое он напряжение и какой он мощности на нём отчёт тестов был но половина бумажки 95нм и 75 вольт осталось .

КБ-дельфин 74год ИМ-холбаха модефикация-4

zap · 17 Май 2012 в 15:06

Фотку выложите этого чуда, пожалуйста.
В педивикии, правда, написано, что некий Маллинсон придумал данный эффект в 73м, а Холлбах независимо переизобрёл его "в 80х".

dimad63 · 17 Май 2012 в 23:49

вот какойто подозрительный

damirsky · 21 Нояб. 2014 в 11:01

коллеги, вопрос возник по такому двигателю: а если катушки обмоток двигателя расположить по такому же принципу, как и магниты, это что-то нам даст?

DragonTM · 19 Фев. 2017 в 22:04

Цитата: zap от 16 Май 2012 в 23:22
Я не понимаю о чём спор. Мотор-колесо как раз и является низкооборотным двигателем с большим количеством полюсов (бывают на на 48, 51, 63 полюсов). Если использование магнитной системы Холлбаха даёт увеличение индукции магнитного поля "на внутреннюю сторону" за счёт исчезновения магнитного поля "с внешней стороны" (где оно и не нужно), то это прекрасно! То есть, достаточно переклеить в М-К вместо магнитов N-S-... магниты с "вращающимся" направлением и мы получим увеличение удельной мощности двигателя, я правильно понимаю?

Так удалось найти ответ? Как я понимаю, надо просто взять удвоенное количество магнитов, но в 2 раза меньше шириной и половина магнитов должна быть намагничена поперек?
Будут ли нормально работать датчики холла в такой сборке?

zap · 21 Фев. 2017 в 18:25

Да заглохла тема что-то. Китайцы так и не расчехлились на подобные двигатели.
Датчики Холла работать будут, почему нет.
Магниты, насколько я понимаю, должны быть как можно ближе по форме к кубу. Чем дальше от куба - тем меньше эффективность такой матрицы Холлбаха.

DragonTM · 21 Фев. 2017 в 21:42

[user]zap[/user], т.е. если переделывать стандартный 205 мотор, то придется использовать магнитики 3*3мм? т.е. понадобиться 208 магнитов, которые дадут 104 полюса или 52 пары.
Стандартно 205 МК идут на 57 или новые квашуни на 36 пазов. Используя калькулятор
https://www.emetor.com/edit/windings/
получается лучше брать на 36 пазов железо? во всяком случае параметр "Maximum fundamental winding factor" остается неизменным при переделке. Или на какие цифры там ориентироваться лучше?
Придется ли перематывать мотор на другое число витков?