Реклама: Для новичков. Выбор типа аккумулятора с примерами

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Киса. Комплексы (Анекдоты и флУДИЛКА) от Киса (22.09.2020 в 20:09)2. Покупка литий-фосфата. АКБ. Аккумулятор. Литий-железо-фосфатный (Литий-железофосфатные (LiFePO4) аккумуляторы) от rzaviy (22.09.2020 в 20:07)3. Проблема с аккумуляторами детского квадрика (Свинцовые аккумуляторы) от Branimir (22.09.2020 в 20:06)4. Расход энергии и ее экономия (Электровелосипеды) от sdenis2017 (22.09.2020 в 20:05)5. Использование в автомобиле двухбатарейной системы (Свинцовые аккумуляторы) от master144 (22.09.2020 в 20:05)6. (2018) Моноколесо KingSong KS-18L / KS-18XL (Моноколёса KingSong) от Ripido (22.09.2020 в 20:03)
7. Помогите выбрать электросамокат! Обсуждаем промышленные электросамокаты (Электросамокаты) от Jones (22.09.2020 в 20:02)8. Вопросы по зарядным устройствам (Источники питания) от Киса (22.09.2020 в 19:59)9. Тормоза электровелосипеда (Электровелосипеды) от dengor2 (22.09.2020 в 19:58)10. Электросамокат или моноколесо? (Анекдоты и флУДИЛКА) от Ripido (22.09.2020 в 19:57)11. BMS – подключение к элементам, описание, советы и т.д. (Системы управления аккумуляторными батареями (BMS)) от Киса (22.09.2020 в 19:56)12. Speedway mini 3/4 8" (Электросамокаты MiniMotors) от Jones (22.09.2020 в 19:53)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 6279 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

25 Янв 2012 в 13:46
Прочитано 6279 раз
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 28054
Инициатива похвальна, но многие утверждения спорны, требуют уточнений, и т.д.  особенно вот эта:

"Литий йон чуть безопаснее липо, стоит чуть дороже, мороза боится чуть меньше, весит немного больше и стоит чуть дороже."

На мой взгляд, следует делать упор на токоотдаче, а не отношению к морозу или разнице в весе, которая сравнима, имхо или даже ниже, чем у липо (за счет более высокой удельной энергоемкости).
Про литий-марганец ничего не сказано, а это неплохой выбор, к тому же самобалансируется.

Вообще, ЧаВО писать оч. сложно, нужно быть глубоким знатоком вопроса (не обижайтесь пож.). Наверное поэтому никто не любит писать FAQ (за исключением zap, пожалуй).

На мой взгляд, надо выкладывать документ на удаленный сервер (google docs) напр., где можно проводить совместное рецензирование (правку).
После краткого подтверждения текста форумными экспертами, публиковать в здесь.

ссылки лучше давать на разделы интернет магазинов, и то нет уверенности, что через пару месяцев они не устареют :)
« Последнее редактирование: 28 Июн 2012 в 15:07 от zap »


25 Янв 2012 в 13:53
Ответ #1
Оффлайн

ranger

Питер Сообщений: 4998
а я и не претендую на истинность в последней инстанции
если есть желание можно тезисы накидать или тут выложить, потом можно собрать в одно целое.
про самобалансировку марганца не писал сознательно, т.к не совсем понимаю. В моей марганцовке таки стоит бмс! С завода.


25 Янв 2012 в 14:59
Ответ #2
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 28054
а я и не претендую на истинность в последней инстанции
если есть желание можно тезисы накидать или тут выложить, потом можно собрать в одно целое.
про самобалансировку марганца не писал сознательно, т.к не совсем понимаю. В моей марганцовке таки стоит бмс! С завода.

По поводу тезисов, как нибудь потом :ah:

Что касается самобалансировки марганца, то она не отменяет БМС, просто делает ее чуть менее необходимой.
Я вообще не уверен, что нужно особо оговаривать особенность этой химии, т.к. она  вряд ли она особо интересна для новичков, скорее для фанатов:) 

И еще по поводу терминологии. Лично меня она устраивает и понятна большинству, но с академической точки зрения, и лифер, и липо являются разновидностью  перезаряжаемых химических элементов с общим названием литий-ион.


26 Янв 2012 в 00:16
Ответ #3
Оффлайн

zap

Санкт-Петербург Сообщений: 11939
Можно ещё ссылку добавить на мои ЧАВО по аккумуляторам:
ссылка


26 Янв 2012 в 02:36
Ответ #4
Оффлайн

aleks17121960

Москва Сообщений: 6142
Насчет того,что свинец морозов не боится-спорно.Сильно падает токоотдача и емкость.


26 Янв 2012 в 10:18
Ответ #5
Оффлайн

ranger

Питер Сообщений: 4998
Насчет того,что свинец морозов не боится-спорно.Сильно падает токоотдача и емкость.

имеется в виду что морозом его убить сложнее чем ли-йон и липо


26 Янв 2012 в 16:02
Ответ #6
Оффлайн

zap

Санкт-Петербург Сообщений: 11939
Лифер морозом тоже не убивается.
Если судить по литературке, на морозе в ли-йоне и липо растут литиевые сталактиты (теоретически металлического лития в аккумуляторе быть не должно ни при каких условиях), которые могут привести к внутриячеечному замыканию на ровном месте.


07 Фев 2012 в 09:09
Ответ #7
Оффлайн

Саша%)

Сообщений: 141
Возможно, есть смысл добавить сюда удельные показатели аккумуляторов.
Например, цену и вес 1 Вт: 
ссылка
Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack
4S1P, 14.8V * 5000mAh = 74W, 528g, $22.59
Цена 1 Вт = 0.31 $/W
Вес 1 Вт = 7.14 g/W
Получится сводная таблица по разным батареям, в одной теме.


07 Фев 2012 в 09:22
Ответ #8
Оффлайн

Саша%)

Сообщений: 141
И ещё, в других темах была информация про соотношение ёмкость/напряжение.
Неплохо было бы тоже поместить её сюда.
Скажем, для Li-Pol ячейки:
100% - 4.2V, 90% - ..., 80% - ..., ..., 0% - 3.3V.


07 Фев 2012 в 10:29
Ответ #9
Оффлайн

ranger

Питер Сообщений: 4998
И ещё, в других темах была информация про соотношение ёмкость/напряжение.
Неплохо было бы тоже поместить её сюда.
Скажем, для Li-Pol ячейки:
100% - 4.2V, 90% - ..., 80% - ..., ..., 0% - 3.3V.


таблицу нужно еще грамотно сделать.
про уровни напряжения - не корректно, ведь под нагрузкой все батареи ведут себя по разному.
я бы отметил что лифер меньше всего просаживается, и все время сохраняет напряжение. А, например, свинец, лийон и липо разряжаются равномерно!


07 Фев 2012 в 12:08
Ответ #10
Оффлайн

aleks17121960

Москва Сообщений: 6142
Возможно, есть смысл добавить сюда удельные показатели аккумуляторов.
Например, цену и вес 1 Вт: 
ссылка
Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack
4S1P, 14.8V * 5000mAh = 74W, 528g, $22.59
Цена 1 Вт = 0.31 $/W
Вес 1 Вт = 7.14 g/W
Получится сводная таблица по разным батареям, в одной теме.

Некорректный расчет,стоимость доставки не учли.


07 Фев 2012 в 12:38
Ответ #11
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 28054
Да там много некорректностей, начиная от того, что присутствует путаница между емкостью и мощностью.
Кроме того, вес 1Вт  - это вообще загадочная величина. :)

Общепринятый параметр  - удельная энергоемкость, измеряемая Втч/кг, вот от нее и следует плясать.

А таблицы создавать не нужно. Увидели в продаже батарейку, быстро прикинули удельную энергоемкость и при желании стоимость 1-го Втч, с учетом доставки, сравнили с другим вариантом.

Вот и весь выбор. Правда он не учитывает реальные токовые характеристики (вн. сопр.), но тут надо фактические отзывы собирать, на форуме они имеются...


07 Фев 2012 в 16:18
Ответ #12
Оффлайн

Саша%)

Сообщений: 141
Доставку специально не учитывал, её цена зависит от количества ячеек в заказе.
Второпях пропустил: вместо "Вт" = "Вт*ч", вместо "W" = "W*h*.
Первая фразы была "удельные показатели", затем уже "Цена 1 Вт*ч" и "Вес 1 Вт*ч".
Удельный вес (1 г на 1 Вт*ч) - тот же Вт*ч/кг, только в профиль.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2012 в 17:54 от Саша%) »


07 Фев 2012 в 16:23
Ответ #13
Оффлайн

Саша%)

Сообщений: 141
таблицу нужно еще грамотно сделать.
про уровни напряжения - не корректно, ведь под нагрузкой все батареи ведут себя по разному.
Да, согласен. Вообще-то у Вас и так хорошее пособие получилось, вполне достаточно этого, без лишних цифр.


06 Ноя 2014 в 10:01
Ответ #14
Оффлайн

Kapitan

Мастер Москва Сообщений: 3174
Ламинируем АКБ для электровелосипеда.
Обычной пластиковой бутылкой.
АКБ 13S 5P
48V 15A из LG D1


http://youtu.be/eUBWHRTXzfs 


06 Ноя 2014 в 10:14
Ответ #15
Оффлайн

_claw

Купец Б. Камень Сообщений: 7513
Лифер морозом тоже не убивается.
Если судить по литературке, на морозе в ли-йоне и липо растут литиевые сталактиты (теоретически металлического лития в аккумуляторе быть не должно ни при каких условиях), которые могут привести к внутриячеечному замыканию на ровном месте.
там скорее микро замыкание с оплавлением и как следствие уменьшение рабочей площади и собственно главного параметра - емкости. от скорости роста этих сталагмитов и зависит динамика умирания ячейки. интересно, есть живое видео этих процессов?  :bw:


 

Для новичков. Выбор типа аккумулятора с примерами

Автор rangerРаздел Часто Задаваемые Вопросы

Ответов: 2
Просмотров: 21487
Последний ответ 20 Янв 2019 в 13:57
от audiofil2009
Для новичков. Выбор типа аккумулятора с примерами

Автор ПешеходРаздел Обсуждение статей ЧАВО

Ответов: 2
Просмотров: 3028
Последний ответ 27 Авг 2012 в 03:27
от Пешеход
КАК СДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРОВЕЛОСИПЕД тема для новичков

Автор ruРаздел Обсуждение статей ЧАВО

Ответов: 16
Просмотров: 11494
Последний ответ 25 Мая 2012 в 19:38
от djbob2000
Электровелосипед мечты...для новичков и не только:)

Автор илсРаздел Электровелосипеды

Ответов: 65
Просмотров: 12935
Последний ответ 15 Авг 2013 в 05:16
от Sam2
Выбор типа подвески для будущего еВела

Автор SanekРаздел Электровелосипеды

Ответов: 87
Просмотров: 14019
Последний ответ 10 Апр 2012 в 19:10
от AleksVL