Электротранспорт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск    

Реклама:

Самодельный свинцово-кислотный аккумулятор (теория)

Страницы: <<1234 ... 11>>Вниз

Автор Тема: Самодельный свинцово-кислотный аккумулятор (теория)  (Прочитано 68324 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Влад Мак, будите делать?
Скорее всего, да.
Жаль , что в Беларуси не смог найти ни свинцового порошка, ни чистого свинца.
В Рязани производят и всего по 2.5$ продают за кг.
Далековато ехать.
Видимо, придётся делать опыты из того что есть.
Ни как не определюсь с конструкцией.
Импонирует микст патентов.
То сюда "ЭЛЕКТРОДНЫЙ БЛОК БИПОЛЯРНОГО СВИНЦОВОГО АККУМУЛЯТОРА" (http://www.findpatent.ru/patent/243/2433508.html) , (не понятно, почему названного биполярным) - конструкцию трубок.(естественно, алюминиевых и освинцованных)

От сюда "СПОСОБ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЭЛЕКТРОДА СВИНЦОВОГО АККУМУЛЯТОРА"(http://www.ntpo.com/patents_electricity/electricity_5/electricity_349.shtml) - наполнение.
(... Изготавливают ленточки из прокатанного свинцового листа (марка свинца С-О) толщиной 0,2 мм, шириной 2 мм, длиной 200 мм. Затем ленточки сворачивают в трубки. Полученные нитевидные трубки укладывают на решетку-токоотвод и припаивают к ней укладывают в трубку-сепаратор. После этого на прессе производят уплотнение на величину, равную 0,95 первоначального объема трубок. Формируют электроды в электролите с удельным весом 1,1 г/см3 с добавкой 15 г/л перхлората натрия при t 25оС. Плотность тока 0,15 0,01 А/дм2. Формируют электроды в течение 36 ч...)
Ленточки , можно заменить смесью свинцового порошка с активированным углём и синтетическими волокнами.(возможно, свинцовый порошок можно заменить смесью диоксида свинца и его сульфата)

Есть варианты с гальваническим созданием электродов.

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Поэтому параллельно слежу за работами Ибадуллаева по по повышению КПД ДВС.
Тоже интересуюсь работами Ибадуллаева.
Похоже,немцы с японцами в дизелестроении уже вовсю используют идеи,сходные с идеями Ибадуллаева:высокая степень сжатия турбодизеля (20) + высокое давление наддува-от 1 ати и выше+электронный многократный впрыск позволяют сместить фазу сгорания за ВМТ.Главная идея Ибадуллаева.
Я Ибадуллаеву писал, каких успехов достигли немцы (литр солярки на сотню км).
Но, он не может использовать дорогие форсунки высокого давления впрыска (до 170 атм).
Пытается достичь их успеха на стоковом моторе, практически ведя исследования за счёт скромной пенсии.
 Сейчас, хоть на местном Дагдизеле дали возможность что-то точить-фрезеровать бесплатно.
Ну и помощники, в интернете кто чем помогают.
К сожалению, последнее время , он озабочен не экономичностью мотора , а временем набора скорости 100км\ч.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2012 в 00:22 от Влад Мак »

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
    Это же надо , что делает с людьми нежелание делать реальную работу  !
 СК аккумулятору полтора века;  с тех пор, ежедневно,~ полтора миллилиона изобретателей заваливают патентные ведомства всего Мира новыми ,  в разы увеличивающими его срок службы, технологиями, а он , проклятый, долговечнее не становится.   Может ТУДА И ПИСАТЬ, А НЕ СЮДА?
Сегодня ещё один патент прочёл, только с медным токоотводом (http://ru-patent.info/21/50-54/2153739.html) .
"... Техническим результатом изобретения является увеличение срока службы свинцовых аккумуляторов за счет повышения коррозионной стойкости покрытия медного токоотвода. Согласно изобретению способ изготовления электрода заключается в нанесении электролитическим способом на медный токоотвод подслоя сплава свинец-олово-цинк из нитрилотриуксусного электролита, затем слоя свинца и активной массы..."
"...В качестве прототипа выбран Патент N 1695789. Россия. Приоритет 06.10.89 г. МКИ H 01 M 4/68, 10/12. "Электрод свинцового аккумулятора", в которой с целью снижения газовыделения и увеличения срока службы на медный токоотвод наносят слой сплава, содержащего олово, цинк, свинец, и слой свинца методом электролитического осаждения из борфтористоводородного электролита с последующим нанесением активной массы.
Недостатком прототипа является недостаточная коррозионная стойкость в серной кислоте покрытий сплавом и свинцом, получаемых из борфтористоводородного электролита, в результате чего повышается газовыделение и снижается срок службы свинцового аккумулятора..."
Дата     подачи заявки:   10.09.1998
Заявители - Акционерное общество закрытого типа "Электротяга" (г. Санкт-Петербург).
Зашёл на их сайт (http://www.electrotyaga.ru/)
...........
 Трудно комментировать, почему мы ездим на Троянах, УПСах и Литии неизвестного происхождения.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2012 в 11:16 от Alex_Soroka »

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
спасибо за тему! так вот опыт паказывает что с солевым электролитом ак может работать!  а с алюминием можно попробывать ! а если в росплавленый свинец опускать алюминевою решотку при 400с да алюминий перед этим чемнибудь оброботать ? надо подумать проведу опыт . почти доделал кутор для плиготовления свинцовой пыли . толька как он себя в практеке пакажет это?
а с алюминием очень интересно!

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
...  а с алюминием можно попробывать ! а если в росплавленый свинец опускать алюминиевою решётку при 400с да алюминий перед этим чем нибудь обработать ? надо подумать проведу опыт . почти доделал кутор для приготовления свинцовой пыли . только как он себя в практике покажет это?
а с алюминием очень интересно!
Можно пролудить алюминий с помощью спец флюса или с начала покрыть цинком в цинкатном электролите.
Если есть дармовой графит, можно вместо алюминия его использовать.
Особенно , термовспененный.

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
как сделать флюс? чтоб цынком пролудить?

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
так как насчет солевого электролмта?

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
как сделать флюс?
Флюс для пайки алюминия продаётся.
Сделать его сложновато или рецепты тут http://www.freeseller.ru/umelec/paialnik/1304-15-receptov-fljusov-dlja-pajjki.html.

Цитата
чтоб цинком пролудить?
Лудят оловом или припоем.
Цинковать предлагается , как промежуточный слой. к которому легко прикрепится свинец.

"Сначала растворяют в 0,5 литра воды сульфат цинка и отдельно, в таком же количестве воды едкий натр. Затем в р-р сульфата цинка приливают р-р едкого натра, образующийся в начале осадок гидроокиси цинка [Zn(OH)2], далее растворяется в избытке щелочи, образуя цинкат натрия (Na2ZnO2). Деталь погружают в р-р комнатной температуры на 2-3 мин. при этом на ней осаждается тонкий слой цинка. После этого деталь тщательно промывают в воде"
 Вместо сульфат цинка можно использовать оксид или гидрооксид цинка.

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
панятно спасибо!

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
панятно спасибо!
Могу предложить Вам вариант - из алюминиевых пивных банок , нарезать полоски шириной с сантиметр и пролудить их чем доступно.
Потом из женских чулок (побольше Den (плотность ткани, чем плотнее ткань, тем больше den)) сшиваете чуть шире пласты, по её же длине "чулок" , вставляете туда пластину и наполняете его равномерно Вашим свинцовым порошком.
Таких да цилиндра опускаете в ёмкость с электролитом и заряжаете.
Если проблемы с лужением алюминия , можно пока попробовать использовать лужёный медные провод или отрезок лужёного двухстороннего фольгированного гетинакса (можно от старой платы отрезать)

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
а как насчет сделать акб из отрицательных пласти сделать все тоже как и на заводе ? получится и как отрицательная пластина поведет себя в роли положительной? ведь рецептуры паст разные в отрецательные добавляют росширители? пластины возьть из старого акб. из двух собрать один)

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
а как насчет сделать акб из отрицательных пластин сделать все тоже как и на заводе ? получится и как отрицательная пластина поведет себя в роли положительной? ведь рецептуры паст разные в отрицательные добавляют расширители? пластины взять из старого акб. из двух собрать один)
Есть же тема с подобными экспериментами, правда не совсем до конца проведенными
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,14362.0.html
Я , для эксперимента, замочил от разобранного упсового ака две минусовые засульфатированные засохшие пластины с едком натре.
Уже больше месяца лежат, всё никак руки не дойдут , попробовать подзарядить одну как минусовую, а вторую - плюсовую.

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
я вчера издевался над робочим  аком зарядил вскрыл пробки и добавил NaHCO3 разредил подождал пака прекротится выделения со2  NaHCO3+H2SO4=CO2+H2O+Na2SO4  зарядил работает  хочу узнать уравнения реакции куда идет натрий при зарядке? привращяется в щелоч ? хочу измерить емкость  и напрежения) ну и в других режимах погонять

Сообщение понравилось: fable691

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
я вчера издевался над рабочим  аком зарядил вскрыл пробки и добавил NaHCO3 разредил подождал пока прекрфтится выделения со2  NaHCO3+H2SO4=CO2+H2O+Na2SO4  зарядил работает  хочу узнать уравнения реакции куда идет натрий при зарядке? превращается в щелочь ? хочу измерить емкость  и напряжения) ну и в других режимах погонять
При электролизе раствора сульфата натрия (нейтральная среда)  к катоду направятся катионы Na+, а к аноду – анионы SO42- .
Прoисхoдит накoплeниe иoнoв Na+ в кaтoднoм прoстрaнствe и иoнoв SO42– в aноднoм прoстрaнствe.
 Суммaрнoe урaвнeниe прoцecca мoжнo зaписaть в слeдующeй фoрмe:
Na2SО4 + 3H2О ↔ H2↑ + 2NaОH + ½О2↑ + H2SО4.                                             
Тaким обрaзoм, oднoврeмeннoc выдeлeниeм вoдoрoдa и кислoрoдa oбрaзуeтся гидрoкcид нaтрия (в кaтoднoм прoстрaнствe) и сeрнaя кислoтa (в анoднoм прoстрaнствe).
В случae, кoгдa рaствoры кaтoднoгo и aнoднoгo прocтрaнств пeрeмeшивaютcя, oбразующиecя в рeзультaтeэлeктролизa щeлoчь и кислoта нeйтрaлизютcя и дaют внoвь сoль (Na2SO4):
2NaOH + H2SO4 = Na2SO4 + 2H2O.
В итоге электролиз сводится к электрохимическому разложению воды:
Н2О  = Н2 + ½О2

NaОH может во время электролиза на катоде взаимодействовать с электродом и намазкой образуя плюмбаты, которые потом могут разложиться и осесть при электролизе на электроде.

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
разрежал акомулято(6в 4,5а)  до падения напрежения 4,8 в течении 33х минут нагрузкой лампочка от ваз дальний ближний свет 12 вольт 55 ват.акум работает. буду испытывать дальше цыклы записываю на бумагу нагрузку хочу взять поменьше ват 10 6 вольт!

tik

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 62
  • симферополь
  • Ездю на Pb
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
так всетаки если две минусовые плостины взять и сформировать в электролите одна из них станет положительной как она себя вести будет в этой роли??

Влад Мак

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 13
  • Сообщений: 2563
  • Витебск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
так всё таки если две минусовые пластины взять и сформировать в электролите одна из них станет положительной как она себя вести будет в этой роли??
Как положительная .
Больше , вариантов  нет.
Собственно я в щёлочи их и замочил, чтобы сульфаты подрастворились и легче формовать было.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 222
  • Сообщений: 11429
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
так всетаки если две минусовые плостины взять и сформировать в электролите одна из них станет положительной как она себя вести будет в этой роли??
хреново будет вести.
(+) пластины спецом имеют другое строение, в ниж всякие "распушители" добавляют, чтобы нормально работало и обьем для работы сохранялся. (-) пластины - там губчатый свинец, он может весь не прореагировать, будут проблемы потом, через 20-50 циклов.

Страницы: <<1234 ... 11>>Вверх
 

Помощь форуму | Отказ от ответственности | Новая версия форума
©, Форум электротранспорта, electrotransport.ru, 2007—2018.
Копирование материалов возможно только с согласия правообладателя.

Размер занимаемой памяти: 5.75 мегабайт.
Страница сгенерирована за 0.264 секунд. Запросов: 108.

Powered by SMFPacks Alerts Pro Mod
Powered by SMFPacks Mentions Pro Mod