Опыт переделки обычного велосипеда в электро

[LeoDron]

[user]edw123[/user], нет, у меня именно задержка. Я быстро поворачиваю ручку до упора (тапка в пол), а он только через секунду-другую мотор запускает.  Это надо предугадывать и подгазоввывать заранее, что несколько напрягает.

Понятно что при разном напряжении ручку газа нужно по разному накручивать, но я не об этом.

Посмотрите, как мотор реагирует на газ при вывешенном колесе. Вполне возможно, что у вас высооборотистый движок и поэтому «холостой»  ход ручки газа на старте очень длинный. Даже у меня при низкооборотистом движке (максимальна 28 км/час) с мелким колесом 16 дюймов на  холостых оно начинается резко вращаться где-то 10-15% хода ручки газа;  а по нагрузкой (старт с места) - где-то после 60-70% хода ручки  . Так работают дешевые контролеры - почти как режим «включил/выключил»

[TULSUNDUR]

Это проблема всех дешевых контролеров. Решается покупкой достойного контролера с токовым управлением.

задержка старта встречается в ЛЮБЫХ по стоимости контроллерах. покупкой дорогого проблема НЕ решается.
заводскую прошивку НЕ ИЗМЕНИТЬ, либо привыкаете, либо меняете контроллер.
Добавлено 12 Май 2018 в 16:37

[user]edw123[/user], нет, у меня именно задержка. Я быстро поворачиваю ручку до упора (тапка в пол), а он только через секунду-другую мотор запускает. 

такие контроллеры встречаются, и нередко. взять к примеру всю серию MARK II от e4bike. это делается для того чтобы не допустить НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО запуска мотора от случайного касания, есть время одуматься и отпустить ручку газа. обычно делается для МОЩНЫХ моторов, которые могут натворить делов...

[Upgrader]

Блин, жаль. А то я посчитал точно - на дороге аж до 3 секунд задержка.
Это никуда не годиться.
Ладно, придумал что делать: жать тормоз, слегка газу, и потом тормоз отпускать в нужный момент   Прокатывает, только аккумулятор жалко расходовать.

Так работают дешевые контролеры - почти как режим «включил/выключил»

Придется дорабатывать. Сделаю включение ограничения скорости со штатных кнопочек, а если получиться - лучше изменение ограничения тока (режим экономной езды). Паяльник в руки в общем и пошел думать. 

[MoRoman]

[user]Upgrader[/user], могу скзать однозначно, что ни на веле с редукторником ни на двух самокатах с DD задержки в 3 секунды у меня точно нет. Она есть небольшая, но это доли секунд... на финике самокат вообще откликается сразу.

[LeoDron]

[user]Upgrader[/user], на вывешенном колесе такая задержка тоже наблюдается?

[TULSUNDUR]

я посчитал точно - на дороге аж до 3 секунд задержка.

это запредельно долго. у марков задержка ну с пол секунды максимум, а скорее 0,3 сек наверное...

[Vik3]

Сегодня промерил я этот самый крутой асфальтовый уклон во всей округе при помощи метровой планки, круглого сгоревшего конденсатора и рулетки:





Кондёр катился вниз при опускании конца планки до 14см над землей и катился назад при подъеме конца планки на 18см, т.е. при 16см было горизонтальное положение, значит уклон 16%. Очень неприятная горка, змейкой на неё подняться не дали машины, а по прямой скорость упала до 9км/ч, но я принципиально крутил педали без напряжения и всего секунд 10 и он меня вытащил на 15А .

Сегодня перемерил этот уклон айфоном с программкой получил 15,8% - очень близко к показаниям горелого кондёра, можно доверять А также промерил самый крутой нестандартный бетонный спуск к дому отдыха на озере - 21%, велосипедисты сразу спешиваются и даже не пытаются въезжать...теперь если кто-то мне скажет что въезжает в уклон 20-25% буду сильно сомневаться
Кстати проехал сегодня 53км до отрубания БМС по самым разным дорогам и бездорожью на разных скоростях с общим набором высоты метров 500 - пробег полностью устраивает и 15А летом хватает на все случаи жизни .

[Upgrader]

[user]Upgrader[/user], на вывешенном колесе такая задержка тоже наблюдается?

Да.
Там наблюдается такое: вначале задержка секунды 1,5 без какой-либо реакции, потом довольно плавный разгон мотора (еще одна задержка) за еще 1,5 секунды (ток при этом небольшой, т.е. мотор всегда медленно разгоняется), итого 3. Соответственно чем быстрее едешь, тем больше задержка. На дороге реально только после 3 секунд ощущается толчок. А если стоишь на месте, то 1,5-2 секунды, что тоже довольно много.

[sjaovay]

кто решит делать электровелосипед именно с передним приводом.

Вот этот мотор показался более-менее интересным XOFO XF-M(t) 1000Вт 6T (прямой привод) https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-m-1000vt-10t-pramoj-privod-2
И, хотя такое ощущение, что этот XF далеко не новинка, не понятно, что означает буква "t" в скобках?
Насколько вообще зарекомендовали себя эти Ксофы по надёжности, нравятся ли им "синусоидальные" контроллеры фирмы Kelly?
На сколько вольт лучше брать батарею для скорости и сколько max км/ч можно получить с колёсами 29"?
Хватит ли дистанции между стенкой и ротором для работы с 4-х поршневым гидравлическим тормозом? 

Из этих двух фото-картинок (одну перевернул для наглядности сравнения) предполагаю, что для передней вилки подойдёт именно задний движок под относительно толстый калипер гидравлического дискового тормоза, а передний, скорее всего, для однопоршневого механического тормоза? Наверное, придётся перевернуть движок задом-наперёд и поменять полярность подключения питания, чтобы крутился в нужном направлении? Ещё бы иметь чертежи с точными размерами?   

[serg79]

да вы гурман в извращениях  . размеры есть на   сайте производителя http://www.xofomotor.com/ProductsAllZ1.asp?id=164&Str=FRONT-MOTOR

[sjaovay]

да вы гурман в извращениях

размеры есть на   сайте производителя

Откуда там нужные размеры? 

[serg79]

В разделе лифорса есть тема по моторам разместите там свои чертежи и возможно господа с лифорс вам ответят

[evgeniy569]

Вот этот мотор показался более-менее интересным XOFO XF-M(t) 1000Вт 6T (прямой привод) https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-m-1000vt-10t-pramoj-privod-2
И, хотя такое ощущение, что этот XF далеко не новинка, не понятно, что означает буква "t" в скобках?
Насколько вообще зарекомендовали себя эти Ксофы по надёжности, нравятся ли им "синусоидальные" контроллеры фирмы Kelly?
На сколько вольт лучше брать батарею для скорости и сколько max км/ч можно получить с колёсами 29"?
Хватит ли дистанции между стенкой и ротором для работы с 4-х поршневым гидравлическим тормозом? 

Из этих двух фото-картинок (одну перевернул для наглядности сравнения) предполагаю, что для передней вилки подойдёт именно задний движок под относительно толстый калипер гидравлического дискового тормоза, а передний, скорее всего, для однопоршневого механического тормоза? Наверное, придётся перевернуть движок задом-наперёд и поменять полярность подключения питания, чтобы крутился в нужном направлении? Ещё бы иметь чертежи с точными размерами?   

А вы ничего не попутали? 6т по обмоткам да на 29" колесо? Ну-ну..... То на 20" расчитанно.. У меня у самого 28" мотор 350ватт(вливаю 800) хофо 10т https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-fd-350vt-10t-reduktor. Так он на холостых 70км крутится, напряжение 50вольт. Ясен пень 70 он даже с крутой горы не идёт, с горочки при попутном ветре 57-59, без ветра 54 против 45, по ровному 40. При том что разгон медленный, а это редуктор у которого считается хорошая тяга снизу...

Даже не представляю на моторе 6т при 29" сколько км будет на холостых 100?

[sjaovay]

У меня у самого 28" мотор 350ватт(вливаю 800) хофо 10т https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-fd-350vt-10t-reduktor. Так он на холостых 70км крутится, напряжение 50вольт. Ясен пень 70 он даже с крутой горы не идёт, с горочки при попутном ветре 57-59, без ветра 54 против 45, по ровному 40. При том что разгон медленный, а это редуктор у которого считается хорошая тяга снизу...

Сравнили, "детско-юношескую" 350-ку и литровый двигун, к тому же, посмотрите на сайте www.li-force.ru - именно 6Т и 8Т-редукторнеги, почему-то, просят помочь им педалями в то время, как аналогичные DD нет. И это, конечно, если у вас контроллер ещё выдаёт нормальный ток, а не который просаживается под нагрузкой из-за сдохших-полусдохших выходных-силовых каскадов.

[evgeniy569]

Сравнили, "детско-юношескую" 350-ку и литровый двигун, к тому же, посмотрите на сайте www.li-force.ru - именно 6Т и 8Т-редукторнеги, почему-то, просят помочь им педалями в то время, как аналогичные DD нет. И это, конечно, если у вас контроллер ещё выдаёт нормальный ток, а не который просаживается под нагрузкой из-за сдохших-полусдохших выходных-силовых каскадов.

Вы чего шутите? ДД хуже по тяги снизу.. У этого редуктор 1\4.5. Есть  полно видео тяги 1 квт ДД на подъёмы, слабо они едут, по трассе напрямой да, быстрее.
Тут на форуме уже говорили (пусть меня поправят если слегка ошибся), что по моменту снизу 350 ваттный редукторник примерно равен 1квт ДД и однозначно выше чем у 500ватного ДД. А если учесть что у меня 50вольт и контролер отдаёт всегда 17а во всех режимах, т.е. ватметр показывает 800ватт, через 30мин поездки мотор горячий (градусов 50 корпус). Вам чтобы так ехать надо наверное 2квт брать в номинале. Вон говорят берут редукторные маки 500ватт вкачивают 2квт чтоб ехать 60 по ровному...
Ещё раз перечитайте парметры, спросите у форума, а то боюсь купите такой мотор и вскором времени он будет продаватся в разделе барахолка.. Конечно это не моё дело, но подумайте внимательно....

[sjaovay]

ДД хуже по тяги снизу.. У этого редуктор 1\4.5. Есть  полно видео тяги 1 квт ДД на подъёмы, слабо они едут, по трассе напрямой да, быстрее.

Мне больше для автодорог и "вокруг клумбы" по дворам, т.е. ближе духом именно скоростные движки.

по моменту снизу 350 ваттный редукторник примерно равен 1квт ДД и однозначно выше чем у 500ватного ДД.

При одних и тех же затратах по моменту редукторный двигатель должен уступать прямо-приводному. Сам мотор у редукторного движка в диаметре гораздо меньше, значит и проворачивающее центральную шестерёнку плечо-вал у него маленький, а всё крутящее на выходе рассчитано за счёт переходных шестерёнок. У прямого привода крутящий вал с его моментом относительно оси чуть ли не равен радиусу всего большого диска движка, к тому же нет проглатывающих кпд шестерёнок, вынужденных там вращаться и бесполезно проглатывать трением и суммарной массой всех шестерёнок итак дефицитную энергию, получаемую не из воздуха, а из батареи, контроллера и вырабатываемую самим мотором:

берут редукторные маки 500ватт вкачивают 2квт чтоб ехать 60 по ровному...

Вот именно.

у меня 50вольт и контролер отдаёт всегда 17а во всех режимах, т.е. ватметр показывает 800ватт, через 30мин поездки мотор горячий (градусов 50 корпус).

DD должен меньше греться, чем редукторник, которому с его пластмассой внутри вообще греться нельзя. А мне ездить в жару 40 и более гр.

Ещё раз перечитайте парметры, спросите у форума, а то боюсь купите такой мотор и вскором времени он будет продаватся в разделе барахолка..

Редукторный движок весьма соблазнителен своей меньшей массой, габаритами и более удачной дистанцией для посадки толстого калипера между стенкой ротора и стенкой самого мотора, но я пока не вижу ни того, ни другого варианта, чтобы нормально сменить обычное переднее колесо на МК, когда всё сядет на свои позиции. Пока что для передней вилки ближе всего вариант заднего DD колеса с доработкой его оси, но нет достаточной инфы по размерам и прочей уверенности в деталях. Жаль ещё, что не увидел этого Ксофо в мотор-симуляторе, чтобы поразмыслить над максимальной эффективностью подбора контроллера и батареи http://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=false&motor=MMAC10T&batt=B4823_AC&wheel=29i&mass=110&cont=C40&hp=0&frame=road   

[MoRoman]

При одних и тех же затратах по моменту редукторный двигатель должен уступать прямо-приводному.

Самое важное слово в цитируемом предложении "снизу" вы решили не учитывать? Клёво,  чё. .. вообще это называют передергиванием или выдергиванием из контекста... и ведь вы наверняка считаете себя правым...

[sjaovay]

"снизу" вы решили не учитывать?

Хорошо, давайте попробуем учесть "выдающиеся" показатели редукторов "снизу" и отставание в этом плане прямоприводных электромоторов:
редуХторный - при 48 вольтах требуется помощь педальками - https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-mac-53621hr-7d-500vt-8t-reduktor
пр.приводный - при 48 вольтах не нужна помощь педальками - https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-m-1000vt-10t-pramoj-privod-2

Все достигнутые нижние тяги выжираются трением и качением шестерёнок самого движка, включая излишний расход батареи и дополнительные нагревы с опасностью деформации пластмасса, да так лихо, что при тех же условиях питания требуется дополнительная помощь педальками

и ведь вы наверняка считаете себя правым...

Причём тут моя правота, когда я просто подчёркиваю упущенное другими читателями.