Мотор rabbittool sanyo! супер прорыв или старье?!

[tony16]

Лазил по симулятору чтобы привести данные для одной из тем на форуме и совсем случайно нашел моторчик Sanyo - rabbittool.  http://ebikes.ca/simulator/
по калькулятору данное колесо не намного уступает именитому кристалайту.

Affordable E-Power - Model #300W - Series
3 phase a.c. brushless 24 volt motor - generator
Oil cooled and quieted
Light weight, hi-tech, digitally controlled
NdFeB P.M. - NiMH batteries
Unsurpassed 95% efficient & alloy gear reduced 11:1
Simple shaft mounting with integral shaft plug
Optional mounting styles & wheel sizes
Regeneratively braked
Patented & affordable
описанию вериться с трудом. Редукторное колесо с электроторможением и маслянным охлаждением.

http://www.rabbittool.com/frames/frelcwhl.html
http://www.rabbittool.com/pages/Sanyo.html

из описания
Sanyo Motor Features:
1. Pedelec or POW
(Power on Demand - aka throttle versions)
2. 250w Pedelec version to meet
Japanese European regulations.
3. Regenerative braking.
4. Super Quiet.
5. NiMH powered.
6. Neo pier mount magnets.
7. Front wheel drive.
8. No cogging - Easy to pedal witout power.
9. Light weight 2.38kg (5.25lbs).
10. 1 Year warranty.
11. OEM pricing.




Смущает старый дизайн сайта, допотопные аккумы и полное отсутствие обсуждения на ES.
может пациент мертв? но цены вполне человеческие как для штатов и есть красивые глазу технические решения.




жду бурного обсуждения от (не)владельцев данного комплекта и всех посетителей форума.

[tony16]

похоже моторчик никого не заинтересовал, странно думал хоть iliyks-у понравиться.
владельцы Eneloop-ov вы где! 
вот какая позитивная реклама от Sanyo http://site.nycewheels.com/Documents/sanyo-electric-bike.pdf

[FAS_r7]

может просто супер проект был,  и все?

[zap]

Такие мощности на нашем форуме не пользуются популярностью
Хотя владельцам пинжаков от бриони, не-жертвам социальных сетей, было бы интересно, наверное

[илс]

похоже моторчик никого не заинтересовал, странно думал хоть iliyks-у понравиться.

моторчик по ссылке действительно интересный, но я пока не успел разобраться с обычной классикой, под названием Q100 
Да, у него нет рекуперативного торможения, но зато вес ниже чем у Sanyo, а особая мощность в конфигурации педелек и не нужна.
Я пока могу себе позволить 2 варианта: сверхлегкий лигерад-педелек для удовольствия и скоростной электровел для деловых поездок.
А здесь, что-то среднее получается,... мож. найдутся те, кому это действительно нужно

[zap]

Какая же тут мощность, вы на спецификации гляньте
250 ватт, да и то с кепкой, скорее всего (глядя на диаметр).

[tony16]

так вроде пишут новая версия 500W, а 250W это педелек был старый с виду совсем не похож.
и в прасе везде 500Вт стоит.
по сайту нафигация хреновая но вот с этой страницы http://www.rabbittool.com/home2.html
можно попасть на 12 других, где описания каждой конфигурации мотора.
http://www.rabbittool.com/pages/9hubmt.html
#500W Series Geared Hub Motor Assemblies      
      Hub Motor for 26" Spoked Rear Wheel with Free Wheel


пока закинул им письмо с возможностью отправить 2 мотора в рашу и беларашу.

[clite]

^
я уже натыкался на этот мотор, какаято очень старая разработка, и помоему они уже ничего не делают

[tony16]

^
я уже натыкался на этот мотор, какаято очень старая разработка, и помоему они уже ничего не делают

Получил ответ

Hello Anton from Russia/Belarus
I am so sorry, but we got out of that business when I sold my motor patents to SANYO ELECTRIC of JAPAN last Fall.  Please constact them for availibility.
Regards,
O.J. Birkestrand
Pres & Inventor

[илс]

Вот и я подумал, что китайцы не стали клонировать такой замечательный моторчег из-за патентных ограничений.
А жаль - свободный ход и рекуперация, это адское сочетание.   
Если конечно, так и есть на самом деле...

[tony16]

все сдаюсь. потратил около недели безуспешных поисков в покупке этого мотора.
из всех магазов (которые я нашел) продающих велосипеды Sanyo отписались только китайцы с алиэкспресса.

Yu Yan Lin: hi
it is original Sanyo
total price is $1100 include shipping
so you will pay by western union or bank transfer?
then we can give you our account
and you pay it
western union is faster than bank
please answer us
thanks!

правда лот о прадаже вела Sanyo SPA целиком за 650$ c фришипингом пропал на следущий день после моего сообщения.

опоздал на два года, а так бы купил у поляка на аллегро за 140 баксов
http://archiwumallegro.pl/hybrydowy_silnik_rowerudynamotor_sanyo-1156321157.html

ниужели  у меня одного появилось желание его разобрать и отписаться на форуме что мотор снаружи супер а внутри - авно авно авно!

[tony16]

Да чтоб меня нашел!

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w71909196
http://taobaoshop.biz/?ylot=w71909196

всего за 6500 йен до конца лота 7 часов что делать! как всегда закон подлости посредники с сайта молчат, бабла на валютной карточке немного не хватает, и хрен знает отправят ли в Беларусь.

ааа никто не купил! все закинул бабла на карточку буду брать! нашел другого посредника кто отправляет в беларусь!
через 6 дней аукцион. чур не перебивать ставку.
если кому приспичило есть такой же лот только на 26м ободе http://taobaoshop.biz/?ylot=g111884441
правда с доставкой мотор получается позолоченный 

[zap]

Вот то же самое через другого посредника:
http://injapan.ru/auction/g111884441.html

В своё время много им пользовался (в основном фототехнику).
Если пересылать SAL'ом, можно в <$250 уложиться.

Кстати, на самом деле это не Таобао а японский Yahoo.

[tony16]

через него и беру! этот тот же самый лот на ауционе yahoo.co.jp
до трех кило цена что sal что ems получается практически одинаковая

8.04 Так смотрю, что уже кто то не выдержал и сделал ставку на мотор с 26 дюймовым ободом.
я надеюсь что это кто то из наших а то не хватало еще за лот биться.
Буду ждать и делать ставку в последний день.

Ну я и затупа. там же в лотах фиксированые цены - блиц цена равна минимальному лоту.
Все купил лот.

[tony16]

ладно признавайтесь кто забрал второй мотор!? явно ведь кто-то из наших. до этого две недели а то и больше висели никому не нужны были.
признавайтесь ну ведь очень интересно.

[Lion]

250вт? Фии. Нафих он нужен нашим 

[илс]

ладно признавайтесь кто забрал второй мотор!? явно ведь кто-то из наших. до этого две недели а то и больше висели никому не нужны были.

product placement на форуме ЭТ - страшная сила! 

[tony16]

product placement на форуме ЭТ - страшная сила! 

согласен, а пока народ разберется что это такое и может оно нафиг и не нужно, все раскупят враз! 

Вот она вся правда о моторе.

[tony16]

Я офигеваю как работает injapan.ru.
Пришел им на склад мой моторчик, сразу отобразился вес посылки 3.65 кг.   ( при реальном весе самого мотора с ободом около 2.5-3кг) думаю все ок.
Получалось что EMS отправлять что SAL по цене одно и тоже. Ну думаю фиг с ним закажу EMS хоть не придется два месяца ждать.
Сформировал посылку.
И через пару дней смотрю приходит на почту месага - посылка сформирована и готова к отправке.
Захожу на сайт  баланс ушел в минус 155$ и вес новоиспеченной посылки 6.72кг.
Но тут сам лоханулся был невнимателен среди множества галочек которые ставить не нужно, нужно было поставить галочку "не перепаковывать посылку".
Потом на форумах еще прочитал что типа когда выбираешь тип отправки EMS то посылки упаковывают более тщательно, больше кирпичей ложат 
В сапорте на вопрос можно ли убрать упаковку или отправить SAL-ом вежливо прислали ссылку http://support.injapan.ru/index.php?/Knowledgebase/Article/View/32/3/vse-komissii
и написали услуга стоит 2000 йен.
Вот так вроде и не новичек в инет покупках а меня развели на лишних 60$. Ebaytoday просто честно добавил полкило к посылке и все.
Реально  хочется посмотреть на упаковку весом в 4 кило.

[илс]

Безобразие

Взвесте и сфоткайте посылку до распаковки. Не бывает такой тяжелой упаковки, имхо.

[tony16]

Пришел мой моторчик! вчера удалось взвесить на точных весах.
Вес посылки 6050 гр. Вес мотора с ободом 2930гр. все остальное вес коробки и пленки пупырышками.
Упс походу забыл взвесить покрышку. Так что бывают тяжелые коробки весом 3 кило.

[tony16]

фото для сравнения. Фривила нет - крутится с одинаковым усилием в одну и вторую сторону.
обод больше чем китайский на 24дюйма. MXUS на фото тоже  24-м ободе.
на покрышке маркировка 37-540    24 х 1 3/8.
Вместе с холами идет трубочка для вентиляции.
Можно было брать колесо в лоте на 26 дюймов без покрышки - вес был бы легче. так думал что хоть спицы пригодятся и обод пригодится.

[tony16]

итак это легкий планетарный мотор без фривила, трехфазный с датчиками холла.
пеередаточное соотношение планетарки по даташиту 10:1 - уточню после разбора.
от инфинеона работает в безсенсорном режиме, поэтому делаю вывод что обмотки соединены треугольником.

[zap]

от инфинеона работает в безсенсорном режиме, поэтому делаю вывод что обмотки соединены треугольником.

С какой радости такой вывод?
Да, у планетарных моторов обмотки обычно треугольником, но к безсенсорности это не имеет отношения.
"Снаружи" отличить треугольник от звезды можно только сняв осциллограммы противо-ЭДС и параллельно - датчика Холла.

[tony16]

С какой радости такой вывод?
Да, у планетарных моторов обмотки обычно треугольником, но к безсенсорности это не имеет отношения.
"Снаружи" отличить треугольник от звезды можно только сняв осциллограммы противо-ЭДС и параллельно - датчика Холла.

возможно я не совсем в теме, но как тогда мерять противоЭДС на свободной фазе?
ведь если обмотки соединены треугольником то свободной обмотки нет.
возможно меня ввели в заблуждение продавцы безсенсорных Инфинеонов, утверждающих что их безсенсорные контроллеры будут работать только с директ драйв моторами.

[zap]

Противо-ЭДС меряется и у того, и у другого без проблем. Свободная обмотка не нужна, две фазы подключены к питалову а третья болтается в воздухе, вот её и замеряют.
Модельным контроллерам, к примеру, один фиг, звездой или треугольником соединены фазы мотора.

[tony16]

ну точно! что то я не додумал что все Аутраннеры изначально соединены треугольнгиком и нормально работают без холлов.

[Megalow]

господа, не хочется продавать кота в мешке,
я продаю я именно такой моторчик,
вы мне скажите, он безколлекторный и вообще контроллер к нему реально подобрать,
так может я себе его оставлю 

[tony16]

от инфинеона работает в безсенсорном режиме..

смотрим два сообщения вверх. в чем у вас проблема в выборе контроллера? вы выбираете по мощности или по цвету?
берете любой контроллер и вперед!

[tony16]

Неспешно начал проект на этом моторчике. Так как проект бюджетный, Белорусский, решил что и донор соответственно должен быть отечественный.
Родные овальные колеса имели такую восьмерку, что не проворачивались в вилке. Назад было установлено 24" колесо от моего чопера, вместо стандартного 26".
Моторчик никому покупать не советую, только сейчас вкурил проблему по его адаптации.
Моторчик хоть и передний но сделан под ширину вилки 130мм - поэтому ни под одну амортизационную вилку не подойдет. Если только ставить на заднее колесо переднеприводного лигерада. Вилку пришлось переваривать.
С контроллером пока тоже вопрос ставить инфинеон с регеном или обычный без рекуперации.
Вся фишка в том что у инфиниона реген срабатывает резко фактически с ударом мотора в момент нажатия тормоза, а затем уже постепенно слабеет. И чем выше скорость тем сильнее этот эффект. Думаю что шестерням поплохеет от таких перегрузок. Нужна плавная рекуперация.

[zap]

Надо было тупо разогнуть сталь, на 15мм без проблем. Я заднюю вилку с разгону сначала до 180 разогнул, а потом обратно до 165 согнул

[tony16]

Советская вилка 90мм шириной, эта хоть чуть гнулась а на школьнике с 20" колесами совсем никак.
Нужно разогнуть на 45 мм!
Вообщем я обкекался и понес сварщику.

[_claw]

tony16, так это, я не понял, он редукторный и с рекуперацией? или без?

[tony16]

С! (редукторный без фривила)

[_claw]

так есть рекуперация или нет? 

[METAL]

ну раз нет фривила, то куда-ж рекуперация то денется.
Че-то мне все больше кажется что мотор больше "старьё" чем "супер прорыв".

[acyd]

если редукция и мощность небольшие, а шестерни композитные + жидкое масло,  то вполне жизнеспособная вещь.
ездят же люди с заклинившим фривилом на MAC-ах 

[tony16]

если редукция и мощность небольшие, а шестерни композитные + жидкое масло,  то вполне жизнеспособная вещь.
ездят же люди с заклинившим фривилом на MAC-ах 

невнимательно смотрели тему. еще га первой странице фото разобранного мотора с цитатой вот она вся правда.
даже по фото видно что там обычный пластик сделанный по методу литья или штамповки, так что чудес от моторчика ожидать не стоит.
кстати сразу заказал себе на таобао комплект шестерней - пришли все сателиты с кольцевой шестерней.

[tony16]

если если еще кого то, интересует моторчик вот вот он недорого на тао.

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.185.t71qVw&id=16468555070

[ZxV]

Неспешно начал проект на этом моторчике. Так как проект бюджетный, Белорусский, решил что и донор соответственно должен быть отечественный.

по аккуратней
эти раскладушки на 24" колесах ломаются пополам при езде чуть более агресивной чем "пенсионерская"
а тут электромотор аккумулятор...

[Said]

tony16,  чем все закончилось? Что с велосипедом, с мотором?
У меня есть такой моторчик, или похожий, у моего есть трещотка. Состояние отличнейшее. Он действительно замечательный? И тоже, как и вам, нужно вилкой заморачиваться? СтОит оно того? Или продать мотор?

[starsina]

[user]Said[/user],

У меня есть такой моторчик, или похожий, у моего есть трещотка.

Вы собрали велосипед с этим двигателем?