Провода акустические

MadMNN · 31 Март 2012 в 23:37

объясните чем акустические провода отличаются от обычных? больно понравились парные по 4 квадрата. аккуратненькие такие.
силовые на 4 квадрата вместе с изоляцией с мой палец размером.

Бигхорн · 01 Апр. 2012 в 02:22

Ничем кроме цены и горячим желанием продавана эту цену получить с наивного покупателя. Провод- он и в Африке провод.

zap · 01 Апр. 2012 в 03:02

Не совсем так.

Акустические провода обычно состоят из множества тонких жил. Также часто в качестве изоляции используется кремнийорганическая резина ("силикон") вместо ПВХ или других пластмасс. Из-за этих двух факторов они легко гнутся и вообще приятны в использовании. Акустические провода всегда идут парой в одной оболочке, поэтому годятся, в основном, только для питания - на фазные провода они не очень годятся во-первых из-за одноцветности, во-вторых из-за того, что надо их резать (впрочем, некоторые акустические провода легко разделяются на два).

Ещё есть китайские "силоконовые" (авиамодельные) провода, они также состоят из множества тонких жил. Есть и провода в кремнийорганической оболочке российского производства (я как-то купил 10м сечением 2.5мм²), они тоже поприятнее проводов в ПВХ оболочке, но жилы там толстые и гнутся они, соответственно, хуже авиамодельных.

Ещё есть акустические провода подешевле, я их также активно использую, у них много тонких жил но изоляция из какого-то пластика, впрочем, достаточно мягкого (красно-чёрный провод). Они всё равно гораздо удобнее в использовании чем "обычные" многожильные провода.

Peoner · 01 Апр. 2012 в 07:19

zap все верно расписал

добавлю только что у этих акустических проводов такая толстая изоляция что повредить ее случайно механически (что на велике не исключено) затруднительно, что является еще одним плюсом им.

MadMNN · 01 Апр. 2012 в 09:43

судя по высказываниям я легко могу использовать 4мм акустический провод как силовой от батареи до контроллера для токов 40А?

Peoner · 01 Апр. 2012 в 09:52

Цитата: MadMNN от 01 Апр. 2012 в 09:43
судя по высказываниям я легко могу использовать 4мм акустический провод как силовой от батареи до контроллера для токов 40А?

по мне тк Да.

zap · 01 Апр. 2012 в 12:04

Не просто можете, это оч хороший выбор, если толщина проводов не смущает.
Хотя я обычно использую 2.5мм но это на батарейные токи до 30А.

ranger · 01 Апр. 2012 в 12:58

Цитата: zap от 01 Апр. 2012 в 12:04
Не просто можете, это оч хороший выбор, если толщина проводов не смущает.
Хотя я обычно использую 2.5мм но это на батарейные токи до 30А.

а напомни пожалуйста где ты их покупал...

я использую автомобильные черный красный, скручиваю по 2-3 шт.
пока лучше чем с хоббикинга проводов не видел

aleks17121960 · 01 Апр. 2012 в 13:05

Есть в любом нормальном автомагазине.

ranger · 01 Апр. 2012 в 13:06

Цитата: aleks17121960 от 01 Апр. 2012 в 13:05
Есть в любом нормальном автомагазине.

либо питер город не нормальный, либо второе!

zap · 01 Апр. 2012 в 13:11

Я брал в радиомагазине на Пионэрской. Но такие же видел в Микронике. 40р за метр 2.5мм², 80р за метр 4мм² (два проводника, красный-чёрный).
В автомагазинах полно силиконовых проводов, но цены на них

Кстати, на Юйбае заказал себе ещё по 10 метров красного и чёрного силиконового 12AWG.
Получилось по $1.65 (~50р) за метр вместе с доставкой (с учётом их доли в общей посылке 1кг из 5.4кг, т.е. 20% от доставки).

e4bike.ru · 01 Апр. 2012 в 13:17

В Питере и в Мск есть сеть юлмарт. Там продаются такие провода.

ranger · 01 Апр. 2012 в 13:20

Цитата: e4bike.ru от 01 Апр. 2012 в 13:17
В Питере и в Мск есть сеть юлмарт. Там продаются такие провода.

типа таких? http://www.ulmart.ru/goods/187643/#

дык пишут что стальной тросс желтого цвета

)

alexey520 · 01 Апр. 2012 в 13:38

Цитата: aleks17121960 от 01 Апр. 2012 в 13:05
Есть в любом нормальном автомагазине.

В автомагазинах не видел, а в магазинах по автозвуку их полно. На вопрос чем они отличаются от обычного медного провода, продавец мне загнул про применение бескислородной меди.
И все равно на питание мощной качественной акустики в авто он их не советует ставить, а советует сварочные кабели марки КГ!

e4bike.ru · 01 Апр. 2012 в 13:48

Цитата: ranger от 01 Апр. 2012 в 13:20
Цитата: e4bike.ru от 01 Апр. 2012 в 13:17
В Питере и в Мск есть сеть юлмарт. Там продаются такие провода.

типа таких? http://www.ulmart.ru/goods/187643/#

дык пишут что стальной тросс желтого цвета )

И правда стальной трос.

Не подойдет...

Peoner · 01 Апр. 2012 в 14:08

Цитата: ranger от 01 Апр. 2012 в 13:06
Цитата: aleks17121960 от 01 Апр. 2012 в 13:05
Есть в любом нормальном автомагазине.
либо питер город не нормальный, либо второе!

Просто надо знать ГДЕ искать. Если у ж в нашем колхозе такое есть...
Подсказываю: магазины АВТОАКУСТИКИ. если есть акустические системы то есть и ТОЛСТЫЕ ГИБКИЕ провода к ним.
а вообще, я свои в обычном ларьке "радиодело" купил. причем там разные есть и на 1,5 и на 2 и на 2,5 и на 4 мм²
Ленитесь, батенька, не искать но думать!

Спойлер

более того, приоткрою вам завесу над строящимся велом (ну того, что на титановой раме

)
я эти автоакустические провода (пару питания) запхал в термоусадку чОрную и провел по верхней трубе рамы так как будно это тросик - получилось (на мой взгляд. скоро и вы увидете) мегазачетно. Идею - дарю!!!

zap · 01 Апр. 2012 в 14:18

Бескислородная медь это маркетинговое фуфло.
Все медлые провода делаются из бескислородной меди, иначе они называются просто провода из окисленной меди

.
Впрочем, даже понтовые акустические провода постепенно окисляются снаружи, это я вижу по своим кабелям для акустики (прозрачный силикон), лежали просто 5 лет на полу. А уж есть у меня старые силиконовые провода от акустики (1.5 мм²) так там вообще...

Peoner · 01 Апр. 2012 в 14:30

да. на форуме про безкислородную медь писали уже и давно и может даже zap

))

я вот заметил что в купленных проводах под силиконовой изоляцией есть какой то светный порошок типа талька - мож антиоксидант?

aleks17121960 · 01 Апр. 2012 в 14:51

Цитата: Peoner от 01 Апр. 2012 в 14:30
да. на форуме про безкислородную медь писали уже и давно и может даже zap ))

я вот заметил что в купленных проводах под силиконовой изоляцией есть какой то светный порошок типа талька - мож антиоксидант?

Скорее,против влаги.Для коррозии меди одного кисророда мало,еще влажность нужна.

Peoner · 01 Апр. 2012 в 14:54

ну значит ГИДРОоксидант

zap · 01 Апр. 2012 в 15:05

Похоже на тальк, его обычно применяют на детях под эээ... подгузники, чтоб не слиплось

Возможно, это чтобы силикон не прилип к меди и легко снимался.

Peoner · 01 Апр. 2012 в 15:09

Цитата: zap от 01 Апр. 2012 в 15:05
Похоже на тальк, его обычно применяют на детях под эээ... подгузники, чтоб не слиплось
Возможно, это чтобы силикон не прилип к меди и легко снимался.

ну... разумно. медь с прилипшим силиконом напряжно лудить видимо...

MadMNN · 01 Апр. 2012 в 21:18

Цитата: zap от 01 Апр. 2012 в 12:04
Не просто можете, это оч хороший выбор, если толщина проводов не смущает.
Хотя я обычно использую 2.5мм но это на батарейные токи до 30А.

2.5 сейчас акустический и стоит. вот решил помощнее поставить т.к. все равно ваттметр внедрять надо и старых на все не хватает.

толщина как раз и смущает. акккустический с изоляцией тоньше чем силовой в электротоварах

как я писал выше силовой вообще такого сечения в палец толщиной

zap · 01 Апр. 2012 в 21:37

Так там двойная изоляция, сам провод в изоляции и поверх залито всё белым пластиком толстенным.
На элвеле такие изыски ни к чему.

MadMNN · 01 Апр. 2012 в 22:35

Цитата: zap от 01 Апр. 2012 в 21:37
Так там двойная изоляция, сам провод в изоляции и поверх залито всё белым пластиком толстенным.
На элвеле такие изыски ни к чему.

черным резиновым сверху залито
зато не твердеет на морозе

и по дну реки наверное пустить можно. российские космические нанотехнологии в действии

Peoner · 02 Апр. 2012 в 06:17

Цитата: MadMNN от 01 Апр. 2012 в 22:35
Цитата: zap от 01 Апр. 2012 в 21:37
Так там двойная изоляция, сам провод в изоляции и поверх залито всё белым пластиком толстенным.
На элвеле такие изыски ни к чему.
черным резиновым сверху залито
зато не твердеет на морозе и по дну реки наверное пустить можно. российские космические нанотехнологии в действии

не хватает только бронешланга... от душа

closer_to_sky · 02 Апр. 2012 в 06:26

Этот провод кстати стали эм... подделывать что ли.
Выглядит как обычно, только немного жоще.
При внимательном изучении - свит небрежно.
Под красивой "медной" жилой скрывается сталь

Peoner · 02 Апр. 2012 в 06:43

Цитата: closer_to_sky от 02 Апр. 2012 в 06:26
Под красивой "медной" жилой скрывается сталь

Под красивым "люминем" в проводах ЛЭП тоже скрывается сталь... :ah:ну.. одна, жилка

zap · 02 Апр. 2012 в 13:17

Ну так там прочность нужна, они же висят по сотне метров пролëт... А тут подделка галимая, электролизом тонкий медный слой сверху железа, это всë равно что старую клячу гуталином намазать и продать.

tony16 · 03 Апр. 2012 в 21:39

В свое время тоже позарился на аудио кабель. Правда не стал ждать сказок продавца про безкислородную медь и купил 1 метр на пробу.
По толщине соответствует вроде 8awg обошелся около 1.5-2 бакса за метр.
На фото для сравнения хобикинговский алюминиевый 12AWG и безымянный AWM 10AWG в пвх оболочке.
если поковырять аудио кабель видно что внутри алюминиево-стальная начинка.
Так что мы давно живем в век композитных проводов и обмана. а вот awm кабель наоборот внутри желтый а снаружи цвет олова, но жесткий так что стали там тоже достаточно.
И так аудио кабель остается на первом месте по соотношению цена/качество/легкодоступность.

andreym · 03 Апр. 2012 в 22:08

Цитата: tony16 от 03 Апр. 2012 в 21:39
На фото для сравнения хобикинговский алюминиевый 12AWG

хоббикинговские провода НЕ АЛЮМИНИЕВЫЕ
иначе горели бы только в путь!
больше всего они похожи на луженую медь

I3DMAN · 03 Апр. 2012 в 22:35

А как насчет отечественных проводов ПТЛ-200 и ПТЛ-250 ?
Вроде у последнего посеребренное покрытие жил, - что увеличивает удельную токопроводность

да и 250 градусов по цельсию не страшен им нагрев.. думаю даже больше

tony16 · 03 Апр. 2012 в 23:11

Цитата: andreym от 03 Апр. 2012 в 22:08
больше всего они похожи на луженую медь

да провода тяжелые и мягкие. может кто возьмется вычислить Архимедовским методом из чего сделана корона

zap · 04 Апр. 2012 в 00:46

Цитата: I3DMAN от 03 Апр. 2012 в 22:35
А как насчет отечественных проводов ПТЛ-200 и ПТЛ-250 ?
Вроде у последнего посеребренное покрытие жил, - что увеличивает удельную токопроводность да и 250 градусов по цельсию не страшен им нагрев.. думаю даже больше

Да они еле гнутся, лакированные же.

Я покупал провод ПРКТ, но там жилы довольно толстые и плохо гнутся, хотя провода гораздо приятнее чем "пластиковые" - можно погнуть как угодно и он форму сохраняет идеально. К тому же у него сверху доп слой тканной изоляции, впрочем, он легко снимается, оголяя мягкий белый слой изоляции из "силикона".

Вот ещё отечественные марки провода с кремнийорганической изоляцией:
http://www.elprovod.ru/produkciya/kremniiyorganika

Но они все высоковольтные (с толстой изоляцией); всё-таки "силиконовые" провода с хоббикинга лучше.

черный_чак · 06 Апр. 2012 в 22:58

Было дело,по молодости занимался радиолюбительством,

и усилки делал,и электронные зажигания,и всякие примочки для авто-мото.Последнее,что сделал-блок управления для сварочного полуавтомата.
Специально теорией аудиопроводов не занимался,но из общих принципов построения электоракустических систем следует,что провода,соединяющие усилитель с акустической системой должны иметь минимальное электрическое сопотивление,как активное,так и реактивное.
Первое достигается использованием проводов большого сечения;второе-специальной свивкой медных проволочек в жиле,серебрением проволочек в дорогих вариантах проводов и специальной свивкой.
Для электротранспорта кроме первого параметра-сечения,ничто не имеет значения.
Относительно специального состава меди могу сказать следующее:маркетинговый трюк и понты.
Для военной техники провода использовались отменные;их еще можно найти в загашниках старых кадров военпрома.