Накат на директ-драйве: миф или реальность?

[Cepreu]

Влияние двигателя на накат можно проверить, если вместо обмоток двигателя к контроллеру (к любым двум клемам из трех, полярность не имеет значения) подключить аккумуляторную батарею и измерить ток этой цепи амперметром.
Если ток нулевой или незначительно мал - значит подключенный двигатель не должен влиять на накат.

UPD:
Еще проще: включить амперметр в разрыв одной из обмоток двигателя и измерить переменный ток при вращении колеса.

[Д. Засядько]

Да тут, собственно, и отключенный двигатель на накат виляет. Даже если провода от МК отключить, то всё равно есть сопротивление вращению.

[mevial]

Перепаялся обратно на звезду(40А батарейного, 6 феттовый контроллер и 3мм² фазных проводов не потянули треугольник), накат чуть улучшился, треугольник всё-таки съедал немного. Но до планетарного всё равно далеко.

[edw123]

Перепаялся обратно на звезду(40А батарейного, 6 феттовый контроллер и 3мм² фазных проводов не потянули треугольник), накат чуть улучшился, треугольник всё-таки съедал немного. Но до планетарного всё равно далеко.

Ну скоко? скоко в граммах?

[mevial]

Ну скоко? скоко в граммах?

210-230г на erd=528мм. С цепью(обратный ход) 240-270г.

[edw123]

210-230г на erd=528мм. С цепью(обратный ход) 240-270г.

Ага: у меня 300г в "обратную" сторону в редукторном q100 - получается похоже на прокручивание ротора.

[mevial]

210-230г на erd=528мм. С цепью(обратный ход) 240-270г.

Ага: у меня 300г в "обратную" сторону в редукторном q100 - получается похоже на прокручивание ротора.

Есть q85, но пока закрепить не в чем, и есть mxus в 20" колесе, могу при случае померить их.
А вообще я заметил, что от скорости ведения тоже усилие зависит, вёл с минимально возможной, чем быстрее ведёшь тем сильнее сопротивляется, но тут уже мало времени чтобы снять равномерные показания. В принципе если это именно потери в железе, то с ростом скорости они и должны расти.

[edw123]

...А вообще я заметил, что от скорости ведения тоже усилие зависит...

Я думаю - "человеческий фактор"  просто инерция уже сглаживает. Хотя может и Ваша "потерьная" правда. Я мерял как-то обычным безменом: тянул второй велик за верёвку и смотрел на стрелку. Мороки по стабильности много, но приноровился и вполне себе померял силу сопротивления.

q85  я тоже мерял: в вилку поставил и мерял без спиц - прямо за отверстие под них, только новое плечо учесть...

[Ури]

Лаконично и доходчиво.

[peat]

А постов никто не читает видимо. У меня был бахнутый контроллер, если бы я не отключал фазы от него я бы вообще не доехал.

Ненене, речь шла об отключении фазных проводов от исправного контроллера!

Между прочим, если подумать, то так оно и есть. Помните эти графики:



Мотор подключён к контроллеру, питание на контроллер не подано. Вращаю колесо рукой, землю осциллографа на землю контроллера, щуп на фазный провод. Получаются вот такие вот "задницы" - обратите внимание на нижний край, срезанный на уровне -0.6 вольт. Потому что всё, что ниже через обратные диоды НИЖНИХ мосфетов замыкается на другие фазные провода! Половина периода - КЗ. Это, конечно, тормозит послабее чем когда фазные провода скручиваешь вместе , но тоже нехило.

Так что резюме - кончилась батарейка и ездите на ДД с педалями - отключайте фазные провода.

Люто подтверждаю !!!!   Было дело когда подох контроллер на самокате. Чтобы можно было ехать толкаясь ногой - пришлось отключить фазные провода.  Я еще тогда сильно ощутил  что контроллер влияет на накат.

[tmiaer]

[user]peat[/user], так может он подох с закорачиванием фетов? Тогда неудивительно. Закороченные фазы = самый сильный реген. А так никак почти не влияет.

Получаются вот такие вот "задницы" - обратите внимание на нижний край, срезанный на уровне -0.6 вольт. Потому что всё, что ниже через обратные диоды НИЖНИХ мосфетов замыкается на другие фазные провода! Половина периода - КЗ.

Это не кз. Это замыкание одной фазы на землю, т.е. штатная работа выпрямителя. Обращать надо внимание так же на то, что это "КЗ" на разных фазах происходит в разное время, то есть никакого КЗ на самом деле нет. Схема выпрямительного моста (неважно трехфазного, однофазного, да хоть десятифазного) принципиально не допускает перетекания тока напрямую между фазами. Напряжение с фаз просто выпрямляется и появляется в виде постоянного на батарейном входе контроллера. Если там нет потребителей, то ток будет нулевой и сопротивление вращению оказывать просто нечему. А так ну слаботочка контроллера от этого напряжения запитается, ещё какой-то хлам, висящий на батарейной шине будет чутка посасывать, но вряд ли там будет больше десятков миллиампер, то есть эффект торможения будет от этого ну почти никакой. Лёгкий встречный ветерок сильнее влияет.

[100%трезвый]

Жуткий спор у вас, товарищи. Как-то у меня закончился аккум в 40 км от дома, пришлось педалить. Движок дд 1000Вт, 48В. Ну, я был более-менее накачан, так что доехалось. И очень хорошо, что были скорости, сзади трещётка 14-28 на 7 звёзд, спереди одна на 40 зубов, колёса 29". Скорость была 15 - 25 км/ч, быстрее просто нереально было раскрутить.  До этого, когда электровелик ещё был односкоростной, 28 колёса, передача 42/14 или на 16, не помню уже, я просто задолбался ползти 10 км до дома. Контроллёр и двигатель не отключал в обоих случаях. Если есть передачи, то можно как-нибудь ещё ехать, ну а если 42/14, то 10 км/ч. Это пока ты свежий и силы есть, можно дд педалить, а если прокатить под 100 км, то это абзац полный.
Новые ощущения я получил, когда делал усилитель дропаута человеку. У него редукторник 500Вт 36В, так сопротивления движению там, так сказать, нет вообще. Разгоняется, как пуля. Если не знать, что в колесе стоит двигатель, можно также и ехать, как на обычном велике.
Так что, любителям педалировать однозначно редуктор.

[Капитан Немо]

Эти странные споры о накате ДД у меня вызвали сильное удивление. Особенно смешные аргументы, что инерция от веса ездока + вес транспорта компенсируют потери.
Да нет у ДД наката вообще! Моё скутерное мотор-колесо в подвешенном состоянии, отключенное от контроллера, от сильного толчка рукой даёт от силы пару оборотов. А то и один.
А при езде с небольшой горки, там, где на обычном горном велике он скорость только набирает, приходится притормаживать, то на электроскутере приходится подгазовывать, иначе остановится. И даже 3.5 атмосферы в покрышках спасают мало. Про разницу веса сами понимаете, что толку от тяжёлого скутера никакого. Наката НЕТ!

[VitaliyS]

...педалей нет, но спускаясь с одной и той же горки чисто накатом на веле и на электробайке , скорость в конце склона одинаковая(плюс минус). Да, вес разный, но и посадка разная. Естественно, свободное вращение колеса с мотором дд и обычного сильно различаются, но не так что совсем плохо... ( всё относительно)

[e-scooter]

Oт мотора сильно зависит. На маленьких дд отличный накат!

[Vik3]

Oт мотора сильно зависит. На маленьких дд отличный накат!

У меня с горки уклоном 4-6% ДД идёт на накате 30-35км/ч приходится даже притормаживать - накат не хуже чем у моего заезженного редукторника - у него фривил разблокируется уже через раз.  Не считал, но если крутнуть рукой вывешенное колесо то оборота 4-5 делает....сегодня проверю.

[Чайнег]

А мне дополнительное сопротивление ДД даже нравится (дисклеймер: педалей нема) в поездках в горы (в Зе Горы  ), когда целый час катишься вниз без использования тормоза (рекуп или механика, неважно) вообще. Был бы велосипедный накат - пришлось бы постоянно дергаться, тормозить. А тут - катишься в абсолютной тишине на комфортных 30-35км/ч, глазеешь вокруг на красоты, и песенки насвистываешь. Ляпота!

[Vik3]

Не считал, но если крутнуть рукой вывешенное колесо то оборота 4-5 делает....сегодня проверю.

Проверил - слегка крутнул 3оборота, крутнул посильнее 6 оборотов.