Реклама: Капельница для лифера?!

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Электрификация фэтбайка, помогите с подбором комплектующих (Электровелосипеды) от sjaovay 2. Kugoo S3 (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от inwin 3. Обо всем понемногу (авторская тема sjaovay) (Электровелосипеды) от sjaovay 4. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Bibylya 5. О зарядных устройствах и свинцовых АКБ от А до Я (по версии Kass) (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Serg 6. Электро мотоцикл Kawasaki Z-1000 (Электромотоциклы ) от Роман Дж
7. Wide Wheel - новый стильный электросамокат, обсуждаем (Электросамокаты) от benz1n 8. ЗУ Бережок-7 (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Сергей285 9. SPeed Savage A10 48/26Ah, SPeed Savage A10 Dual 52/23,4Ah, SPeed Savage S10 dual (Электросамокаты Speed Savage) от Sacred 10. Определение параметров АКБ (емкость, здоровье, Rвн и пр.) экспресс-тестами (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от реношник 11. Неисправности и ремонт (Электровелосипеды) от sjaovay 12. Speedway mini 3/4 8" (Электросамокаты MiniMotors) от Сергей И.
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 4829 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

18 Июн 2012 в 14:25
Прочитано 4829 раз
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11723
после замены умерших ячеек (о которых писал) никак не получается раскачать (полный заряд-разряд проходил раз 10 если не 20) новые до их соседей-старожилов.
есть мысль, что надо подать (не на всегда, а на время раскачки) напругу больше чем 3,62 В. Потому что на "старые" (по недосмотру и неопытности) попадало несколько раз напряжение более допустимого

"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.

Цитата
старые, раскаченные не отдают свою до конца
И старые тоже так покачай - поможет.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2012 в 13:25 от Peoner »

18 Июн 2012 в 16:04
Ответ #1
Оффлайн

mevial

Тамбов Сообщений: 8147
"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.
Простите, но вы не указали ток. Например для элемента 18650 заявленной ёмкостью 1100мАч(реальной 800мАч) с внутренним сопротивлением 40мОм. А так же время данной священной процедуры.

18 Июн 2012 в 16:34
Ответ #2
Оффлайн

mevial

Тамбов Сообщений: 8147
"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.
Простите, но вы не указали ток. Например для элемента 18650 заявленной ёмкостью 1100мАч(реальной 800мАч) с внутренним сопротивлением 40мОм. А так же время данной священной процедуры.
в данной процедуре несколько параметров:
1 конечное напряжение
2 ток во время качелей (зависит от емкости)
3 время работы
4 время паузы
5 общее время работы "качелей"

все эти параметры влияют на результат.
я со всем этим заморачиваться не буду. просто ВРЕМЕННО подниму значение напряжения шунтирования на балансирах новых ячеек. и посмотрим что это даст.

1. Было озвучено.
2. Хотелось бы услышать от аффтара идеи.
3. Адаптивно, как я предполагаю от 3.6 до 4.0В сколько пройдёт столько и будет.
4. Тоже было указано, правда диапазон с точностью аж ±100%.
5. Тоже запросил аффтара.

запасаемся поп-корном ;)
У меня валяются ячейки подобные вашим, купленные скорее всего у того же продавца(чисто на тест, что за зверь), в ЭТ ставить не намерен, на работе есть сторож и огнетушитель. :) Правда потом от начальства можно втык получить, но думаю от таких банок максимум много вони будет когда клапана сработают.

Могу даже вебкамеру организовать в рилтайме. :)

18 Июн 2012 в 18:06
Ответ #3
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 26473
Если бы лифер раскачивался "капельницами", то на графиках зависимости емкости от циклов (от разных уважаемых производителей), можно было бы увидеть всплески и провалы.
А их нет, ... есть просто скучная линия, с плавным уменьшением емкости, в зависимости от кол-ва циклов.

Вроде есть данные, что новые липо (а может и ЛЖФ), слегка увеличивают свою емкость после первых несколько циклов.
Но раз они давно прошли (у Peoner), не вижу смысла заниматься зарядом/разрядом отдельных ячеек, намеренно сокращая ресурс батареи.

Правильно выше советовали, надо небольшую емкость в Ач  убегающим вперед ячейкам допаять.
Другого способа выровнять емкость батареи НЕТ.

PS Хотя если (условно) хорошие ячейки долго циклировать, то они уменьшат свою емкость и сравняются с условно плохими.
Я надеюсь, что Сорока не это имел ввиду, предлагая качели до 4В ;-D
« Последнее редактирование: 18 Июн 2012 в 18:14 от ilyukhs »

18 Июн 2012 в 18:14
Ответ #4
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11723
"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.
Простите, но вы не указали ток. Например для элемента 18650 заявленной ёмкостью 1100мАч(реальной 800мАч) с внутренним сопротивлением 40мОм. А так же время данной священной процедуры.

ток 1А смело, можно и 2А(но проверить), время подачи тока - начать с минуты, потом можно две, если акк не греется.
Пауза 10сек(если минута) и 15-20сек если две минуты.
Найдите "режим" при котором Аккум не греется заметно - такие настройки потом и используйте.

18 Июн 2012 в 18:17
Ответ #5
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11723
в данной процедуре несколько параметров:
1 конечное напряжение
4.0--4.1В  Лучше если будет "отсечка", т.е. при достижении 4.1В отрубается схема подачи тока вообще. (как в моих ЗУ).

Цитата
2 ток во время качелей (зависит от емкости)
1А--3А - смотреть на нагрев...

Цитата
3 время работы
написано в прошлом посте.
Цитата
4 время паузы
прошлый пост.
Цитата
5 общее время работы "качелей"
Зависит от ушатанности АКБ. От часа до "ночи" :)

Цитата
я со всем этим заморачиваться не буду. просто ВРЕМЕННО подниму значение напряжения шунтирования на балансирах новых ячеек. и посмотрим что это даст.
Ничего не даст :) проверено.
Качалку=капельницу делай.

18 Июн 2012 в 18:22
Ответ #6
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11723
Если бы лифер раскачивался "капельницами", то на графиках зависимости емкости от циклов (от разных уважаемых производителей), можно было бы увидеть всплески и провалы.
Свята наивность :)
у производителей СА тоже "все гладко" и рекомендации "только постоянкой стаб.тока!"

В общем ребята, мне плевать на то верите вы или нет - аналогичным способом Михалыч восстановил посаженную в гаффно ячейку 100Ач лифера, так что способ проверен и не раз - мало того, "раскачанные" показывают лучшие результаты в работе(циклировании) чем не раскачанные, новые.
Так что история повторяется - в 195Х годах и литий тоже проверяли, технологии идут вперед а электрохим.кинетику все почему-то ни в грош не ставят.

18 Июн 2012 в 18:38
Ответ #7
Оффлайн

mevial

Тамбов Сообщений: 8147
ТАК, спасибо, Сороке, за проявленный интерес, но в ЭТОЙ ветке срача про качели и добивки НЕ БУДЕТ.
поэтому остановимся на этом и подождем результаты моих издевательств над лифером.
Срач, устраивать не будем, но по заданным параметрам качалку организую, на поржать... или не поржать... :)
Да и вообще хвост можно отцепить назвав "Качели для лития".
PS: У меня очень много банок 26650 в ноль, но там жёсткое короткое, пытался как кадмий прожечь током в 15А, глушняк, только провода в зарядке нагрел.

18 Июн 2012 в 18:45
Ответ #8
Оффлайн

zap

Санкт-Петербург Сообщений: 11940
Мне тоже кажется, что раскачивать что лифер, что липоль - бесполезно.
Там нет никаких обратимых соединений лития, чтобы их растворять раскачиванием.
Что утекло, то уже с концами.

19 Июн 2012 в 10:08
Ответ #9
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11723
Мне тоже кажется, что раскачивать что лифер, что липоль - бесполезно.
Эмоции не должны заменять научный эксперимент :)

Цитата
Там нет никаких обратимых соединений лития, чтобы их растворять раскачиванием.
А я и не говорил про "растворять"...

Кароче  ;-) - проверяете - отписываетесь.

Можно проверить диапазон подачи тока: от 5 сек до минуты(шаг 5сек), с паузой в 5 сек,
ну и потом то что я уже писал.

19 Июн 2012 в 15:40
Ответ #10
Оффлайн

mevial

Тамбов Сообщений: 8147
Интересно, зачем раздел сменили...

19 Июн 2012 в 16:39
Ответ #11
Оффлайн

Peoner

Ульяновск Сообщений: 6138
Интересно, зачем раздел сменили...
ну как бы это относится к источникам питания тема.
или надо было во флуд спустить? :bw:

19 Июн 2012 в 17:06
Ответ #12
Оффлайн

mevial

Тамбов Сообщений: 8147
Интересно, зачем раздел сменили...
ну как бы это относится к источникам питания тема.
или надо было во флуд спустить? :bw:
Так была в источниках питания в лифере, теперь из лифера вынесли.
Во флуд пока рано выносить.
Циклирую банку на нормальной зарядке(5 циклов), чтобы точно узнать ёмкость и тенденцию к уменьшению или нет.

19 Июн 2012 в 21:02
Ответ #13
Оффлайн

strannik

Липецк Сообщений: 1461
mevial
Михалыч банку еще и в морозилке держал периодически, может тоже добавить к процессу термическое воздействие?

19 Июн 2012 в 21:46
Ответ #14
Оффлайн

Tao

Somewhere Сообщений: 45
mevial
Михалыч банку еще и в морозилке держал периодически, может тоже добавить к процессу термическое воздействие?
Еще чтение мантр может помочь, но не сильно конечно, не так как капельница:)

20 Июн 2012 в 01:27
Ответ #15
Оффлайн

mevial

Тамбов Сообщений: 8147
mevial
Михалыч банку еще и в морозилке держал периодически, может тоже добавить к процессу термическое воздействие?
Да эт мы без проблем, только ту, которая в коротыше, ей терять нечего. Если потом до вольта дойдёт, в чём я сомневаюсь, то жить будет. А ту, которая здоровая будем убивать по феншую, капельницей, без мантр и морозов. Интересно, фет ключевать напрямую с пп вывода микроконтроллера безопасно? Вроде токи детские, напряжения тоже. Фет от мамки будет, ток рязиком ограничу. Неохота что-то серьёзное ваять для такой фигни. Компаратор на том же микроконтроллере будет, даже график рисовать буду. :)

20 Июн 2012 в 13:20
Ответ #16
Оффлайн

mevial

Тамбов Сообщений: 8147
Итак тест а123й 5 циклов показал следующее:
цикл   разряд  заряд
1   780   778
2   781   784
3   785   787
4   787   788
5   787   788
т.е. аккумулятор вполне живой, хоть и имеет заниженную ёмкость. Но т.к. он отличается от баночек Пионера, то решено его отложить, а взять именно баночку идентичную его, с DX, как раз и качество похуже и возраст побольше. А пока напишу капельницу.

20 Июн 2012 в 13:31
Ответ #17
Оффлайн

aleks17121960

Москва Сообщений: 6140
Результат вполне в границах погрешности измерений.Официальная наука утверждает,что снижение емкости происходит из-за выпадения металлического лития,который забивает электроды и в конце концов их закорачивает(это если процесс до логического завершения довести)А теперь вопрос нашему главному *свиноводу* А.Сороке:так что,по вашему мнению,там происходит и как на это влияет *капельница*?