В q100-м планетарка не вращается при езде только на педалях. Вращается оболочка мотора и самая большая шестерня, которая жестко с оболочкой связана. а фривилл -- в ней.
А у Циклона на вращается педальная шестерня. Т.е. в "накате" Циклон не сопротивляется.Обороты колеса меньше каденса. Поэтому потери при педалировании у Циклона должны бы быть поменьше.
Цитата: nikvic писал 26 Июл 2012 в 15:27А у Циклона на вращается педальная шестерня. Т.е. в "накате" Циклон не сопротивляется.Обороты колеса меньше каденса. Поэтому потери при педалировании у Циклона должны бы быть поменьше.Насколько я понимаю, у Циклона "3 chainwheel" два фривилла - один в шатунной втулке, другой - на валу мотор-редуктора.Тот, что в педальной втулке - чтобы ехать только на моторе, не крутя педали.А тот, что на двигателе - чтобы при движении на педалях, двигатель не тормозил.При движении чисто накатом с горки ничего вращаться не будет, т.к. будет работать фривилл в колесе. А при движении на педалях без двигателя будут, как раз, вращаться обе цепи и фривилл будет работать только тот, что на валу мотор-редуктора установлен.
И тогда чистое педалирование сопровождается у Циклона бОльшими потерями, чем у планетарки с фривилом - тут и дополнительная цепь, и вращение звёздочки с большими оборотами.
Цитата: nikvic писал 26 Июл 2012 в 16:08И тогда чистое педалирование сопровождается у Циклона бОльшими потерями, чем у планетарки с фривилом - тут и дополнительная цепь, и вращение звёздочки с большими оборотами.Как вы сами говорили - размер имеет значение Полагаю этими потерями можно пренебречь.ИМХО главное преимущество циклона перед редукторными М-К - максимальный момент на колесе. Cyclone 360вт на 1 скорости ~60Нм, 500вт - 80Нм. Ну и еще можно увеличить за счет использования разных передних звезд. Какой максимальный момент у редукторных М-К?
для моего ноунейма заявлен 15 Nm, те же 350Вт при 36 в. но он же в гору отдавал с инфенионом 1 кВт, сейчас ограничил 733 Ватами. Как момент от мощности зависит, линейно или как?
Цитата: ra6fnq писал 26 Июл 2012 в 16:48для моего ноунейма заявлен 15 Nm, те же 350Вт при 36 в. но он же в гору отдавал с инфенионом 1 кВт, сейчас ограничил 733 Ватами. Как момент от мощности зависит, линейно или как?линейно от фазного тока
т.е. возрастает приблизительно в трое
Цитата: ra6fnq писал 26 Июл 2012 в 17:16т.е. возрастает приблизительно в трое как считали, замеряли?
Цитата: nikvic писал 26 Июл 2012 в 16:08И тогда чистое педалирование сопровождается у Циклона бОльшими потерями, чем у планетарки с фривилом - тут и дополнительная цепь, и вращение звёздочки с большими оборотами.Как вы сами говорили - размер имеет значение Полагаю этими потерями можно пренебречь.
Где-то тут бытовало мнение чо моторы редукторных МК под диаметры разных ободов имеют разные шестерни, и соответственно разное передаточное число встроенного редуктора. Сам не видел, не знаю. Но если это так, то для помощи в горку надо выбирать мотор под самый большой обод, а для скорости под самый маленький обод. Потому что если редукция будет недостаточна, то перевкачивание тока в обмотки - увеличения момента уже не даст (железо в насыщении), и выходной момент как не тянул в гору, так и не потянет. А если редукция будет большая, то в гору мы конечно попрём, но скорости мотора будут весьма посредственные,и на больших скоростя расчитывать на мотор не прийдётся.Поэтому хочу спросить, выдел ли кто в реале разную редукцию в моторах одного производителя и типа (мотор в разборе, а не косвенно), или это просто придумал кто-то, а остальные поверили?
nikvic, как полагаете, какой момент могут выдать мини М-К без последствий для себя ?
...Cyclone 360вт на 1 скорости ~60Нм, 500вт - 80Нм. Ну и еще можно увеличить за счет использования разных передних звезд. Какой максимальный момент у редукторных М-К?
Момент - это теория. Практика - мощность, поскольку пусть хоть момент 1500 скорость-то какая при этом? 1,5км/ч?Давайте на скорости в 20км/ч - как заказывает топикстартер.
на моём моторе Bafang 250 вт при 24 в 6 а мотор брал где-то половину работы (50%), т.е. педаляпи приходилось добавлять довольно существенно, то теперь на 36 в 15 а требуется помогать где-то на 10%, 90% он берёт на себя.
