Техника безопасности или «кого как током херачило»

[Dvuhpodves.ru]

Поделитесь опытом и советами как обезопаситься и на что обратить внимание при работе над электровелосипедом и при его использовании. Какие токи безопасны, какие представляют угрозу? Приведите примеры из личного опыта.

[илс]

Поделитесь опытом и советами как обезопаситься и на что обратить внимание при работе над электровелосипедом и при его использовании. Какие токи безопасны, какие представляют угрозу? Приведите примеры из личного опыта.

тема уже была такая, набейте в поиске...

до 100В постоянки - нормуль, крепкими мазолистыми руками ваще не ощущается.
От сетевой переменки лучше держаться подальше, вставляет не по детцки

[klaypex]

автор похоже создан для рекламы своего магазина Dvuhpodves.ru

[tmkt]

Поделитесь опытом и советами как обезопаситься и на что обратить внимание при работе над электровелосипедом и при его использовании. Какие токи безопасны, какие представляют угрозу? Приведите примеры из личного опыта.

вроде, 50мА ток через сердце - убивает
но чтобы такой ток пошел надо хвататься за 100+ в постоянки и, емнип, еще бОльшего значения переменки (220в точно убивает)

[илс]

но чтобы такой ток пошел надо хвататься за 100+ в постоянки и, емнип, еще бОльшего значения переменки (220в точно убивает)

немного не так. 100В переменного гораздо опаснее, чем 100В постоянного.
220В конечно убивает, но не сразу, а при неудачном стечении обстоятельств.

[Peoner]

УБИВАЕТ НЕ НАПРЯЖЕНИЕ, А ТОК!
по ТБ смертельным считается ток 0,1 А (кажется, промышленной частоты 50 Гц.)

[apeks]

           Величина тока протекающего через человека зависит от сопротивления кожи потому что основное сопротивление это кожа.А сопротивление кожи зависит от ее влажности и от самого человека.Меня мои ЭТС не били током я соблюдал ТБ.А вот владельца Фиата 130 в АКБ фиата долбанула хорошо когда полез куда не надо.Так что ТБ это наше все.На авось надеятся нельзя

[Peoner]

Поделитесь опытом и советами как обезопаситься

при монтаже аккумов щипало порядка 50 Вольт (постоянки Ваш К.О.) контакт был подушечками пальцев и в районе локтя с внутренней стороны - там кожа нежней и соответственно имеет меньшее сопротивление.
Решение вопроса: изоляция рук рукавами обежды ЛИБО закрывание оголенных частей аккума чем нить изолирующим типа... да че угодно подходящее от текстолита до резины велокамеры или даже лаком (для поплавков рыболовных) мазнуть

[Peoner]

так же по ТБ:
Пороговым неотпускающим считается ток величиной 10-15 мА.

неотпускающий, означает что если схватитесь за провод - разжать ладонь не сможете!

а вообще, читайте:

Спойлер

Сила электрического тока, проходящего через тело человека, является основным фактором, определяющим исход поражения. Чем больше сила тока, тем опаснее его действие.

По последствиям физиологического воздействия на организм человека электрический ток можно подразделить на пороговый ощутимый, пороговый неотпускающий, пороговый фибрилляционный.

Приводимые далее величины относятся к переменному току промышленной частоты (50 Гц).

Пороговый ощутимый ток, имеющий малые значения (от 0,6 до 1,5 мА), вызывает первые ощутимые воздействия, но не травмирует. Пороговым неотпускающим считается ток величиной 10-15 мА. Под его воздействием практически исключается возможность самостоятельного отрыва человека от токоведущих установок.

Смертельно опасным считается ток более 100 мА, который вызывает паралич органов дыхания и фибрилляцию сердца и называется пороговым фибрилляционным.

Чем дольше человек находится под воздействием тока, тем серьезнее последствия поражения. В связи с этим необходимо как можно быстрее помочь пострадавшему освободиться от контакта с установкой, находящейся под опасным напряжением, поскольку при длительном прохождении тока 25-50 мА возможен смертельный исход. Объясняется это тем, что сопротивление тела человека при длительном прохождении тока уменьшается в результате прогрессирующего прогревания и пробивания рогового слоя кожи. Кроме того, длительное прохождение переменного тока нарушает ритм сердечной деятельности, вызывая трепетания желудочков сердца в связи с поражением нервов сердечной мышцы. Для переменного тока частотой 50 Гц допустимой величиной считается: при длительном воздействии (не ограниченном временем) 1 мА, при воздействии 0,1 с - 500 мА и 1,0 с - 65 мА.

Род и частота тока также влияют на тяжесть поражения. Наиболее опасен переменный ток частотой 50 Гц.

Постоянный ток одинаковой величины с переменным вызывает более слабые сокращения мышц и менее неприятные ощущения.

При постоянном токе пороговые значения повышаются: для ощутимого тока до 6-7 мА и неотпускающего тока до 50-70 мА. Его действие в основном тепловое, однако ожоги могут быть очень тяжелыми и даже смертельными. Меньшая опасность постоянного тока ограничивается величиной напряжения 250-300 В. При большей величине напряжения постоянный ток также становится опасным. Действующие правила устройства и эксплуатации электроустановок одинаковы как для переменного, так и для постоянного тока.

Путь прохождения тока через тело человека также влияет на исход поражения, так как отдельные ткани обладают различными сопротивлениями. Ток проходит не по кратчайшему расстоянию между электродами, а главным образом вдоль потоков тканевой жидкости, кровеносных и лимфатических сосудов и оболочек нервных стволов, обладающих наибольшей электропроводностью. Ткани внутренних органов являются худшими проводниками тока. Соединительную ткань, сухую кожу и костную ткань можно отнести даже к диэлектрикам. Наибольшую опасность представляет прохождение тока, через жизненно важные органы: сердце, спинной мозг, органы дыхания и т. д. Такая опасность возникает по пути «рука - ноги» или «рука - рука». Не исключены тяжелые поражения и при прохождении тока по наименее опасному пути нога - нога (при шаговом напряжении).
Источник: М. К. ПОЛТЕВ "ОХРАНА ТРУДА В МАШИНОСТРОЕНИИ"

[schemer]

Переменный ток опасен тем, что он бывает не отпускающим. Не буду описывать прелюдию, но получилось так, что взялся за оголенные концы сетевого провода обеими руками. Вобщем ток пошел из одной руки через грудь в другую. Первое ощущение - оглушило и затрясло. Потом понял, что разжать пальцы не могу. Вобщем стою и трясусь, очень больно и не комфортно. Спасло меня то, что стоял. Сделав два шага назад, выдернулся из розетки. В итоге, этот не отпускающий ток, сжал мои пльцы так, что оголенный провод продавил кожу на пальцах до крови. Вот еще одна опасность поражения электрическим током, электролиз крови, так как вней есть железо, она очень электропроводна. И так же в следствии протекания тока через сопротивление тела  человека, начинается выделение тепла. Тело начинает потеть, сопротивление уменьшаться' ток возрастать. Вобщем пара минут и вперед... ногами. С тех пор в 220 вольт лезу только одной рукой, вторую в карман.

[av-master]

мну било часто сильно и неочень. сейчас постоянно в заземляющем браслете работаю, а на вводе диф автомат. резистор в браслете пришлось уменьшить  немного.
+ паяльник и др оборудование гальвано развязанно 220 : 220 и 220 : 24

Спойлер

шаговое напряжение, это:
напряжение которое возникает между ног, при виде голого проводника (или проводницы) )))

[Peoner]

Переменный ток опасен тем, что он бывает не отпускающим. Не буду описывать прелюдию, но получилось так, что взялся за оголенные концы сетевого провода обеими руками... в 220 вольт лезу только одной рукой, вторую в карман.

по моему. где то в ТБ сказано что какие то (если не все) работы связанные с током производятся одной рукой. или что то в этом духе. короче есть указание пользоваться только одной рукой.

[schemer]

Как правило, все правила, пишутся кровью. Но большинство людей настолько самоуверены, что учатся   только на своих ошибках.

[Grumpy]

по моему. где то в ТБ сказано что какие то (если не все) работы связанные с током производятся одной рукой. или что то в этом духе. короче есть указание пользоваться только одной рукой.

Угу. И стоя на одной ноге. Хотя, при реальном ударе током разница будет не велика. Земля все равно найдется.

Постоянный ток, который отдают батареи, более опасен чем переменный, но если вы не вешаете бустов до ста вольт беспокоится бессмысленно. 60 вольт постоянного тока можно считать относительно безопасными даже стоя в луже.

Убивает  действительно ток, напряжение - всего лишь его возможность. За тем лишь исключением, что движкам о которых мы говорим - нужны амперы. Человеку - 0.1 ампера. Ток может воздействовать на человека лишь тогда - когда он учует в нем нагрузку. А что бы это сделать, должно быть напряжение которое пробьет хотя бы кожу. Если представить себе кусок мяса в сферическом вакууме, то я так думаю хватит и 20-30 вольт при должной отдаче тока от источника. 36 вольт через кожу человека чувствуются плохо, ~ 60 (напряжение телефонного звонка на старых АТС) уже неплохо. Но как минимум оторваться можно хотя бы, если что. Чем выше напряжение - тем меньше возможность оторваться от источника. Мышцы хватают источник мертвой хваткой, и ку-ку.

[aleks17121960]

Безопастным считается напряжение 36+/-3В,на него раньше делался почти весь промышленный электроинструмент.При работе на запитаных схемах необходимы:коврик изолирующий,перчатки,ручной инструмент с изолирующими рукоятками.Известны случаи гибели людей при работе в сырых местах из-за пробоя электроинструмента с питанием 36В.Так что стоя в луже,можно склеить ласты.

[Grumpy]

из-за пробоя электроинструмента с питанием 36В.Так что стоя в луже,можно склеить ласты.

На 36 это сделать архи сложно. По крайней мере здоровому человеку без поврежденных (без кожи) конечностей. Да и то сомнительно. Сотней, я думаю,что можно, но опять же сильно зависит от физиологии. Молодого и здорового человека - вряд ли. Тут уж лучше сотня милиампер, но киловольт на выходе. Убивает - ток. Но покуда напряжение не даст ему такую возможность, навряд ли что выйдет.

[Peoner]

60 вольт постоянного тока можно считать относительно безопасными даже стоя в луже.

нельзя. но вы - продолжайте...

[Grumpy]

нельзя. но вы - продолжайте...

Еще нет, но на следующий сезон в планах хотя бы 48

[Peoner]

нельзя. но вы - продолжайте...

Еще нет, но на следующий сезон в планах хотя бы 48

то, что 48 вольт не является безопасным напряжением не означает, что его нельзя использовать.
просто нужно соблюдать ТБ.

[_claw]

скажем от частоты тоже много зависит. при 400 Гц вас и 220 не сильно расстроит. на военных кораблях именно 400 Гц пользуют. а вот постояннка опасней всего. ну и много зависит от внутреннего сопротивления тела. я знаю человека, он голыми пальцами проверяет 220 на присутствие, а ногтем и киловольт может проверить. главное чтобы путь тока не проходил через сердце. те рука-рука, и левая рука-любая нога - это самые опасные варианты

[Spiderman]

Нужно не забывать, что 220В переменного напряжения - это 220В действующего значения и 311В в амплитуде. Потому и опаснее.

[Gryzchik]

Правильно  написали убивает ток .Всё что болше 20мА опасно для жизни!Постоянка опасней чем переменка.Чем выше частота  тем меньше площадь поражения.Било и 220в и 380в но бог миловал.К электричеству надо относиться как сапер к взрывчатке.Сапер ошибается один раз!

[djbob2000]

60 вольт постоянного тока можно считать относительно безопасными даже стоя в луже.

Так вы его на язык попробуйте, безопасно же!

[Михаил В. Т.]

Ой, ребята, ребята. Неужели никто не читал Правила-то?
Стоя в луже надо бояться 6 Вольт. Какие 100 Вольт?

просто нужно соблюдать ТБ.

Шахтёры с фонариками на 3.6 Вольта под землю спускаются. Это безопасно.

[Peoner]

Ой, ребята, ребята. Неужели никто не читал Правила-то?

увы... поколение NEXT

но получилось так, что взялся за оголенные концы сетевого провода обеими руками.

о чем после этого говорить...

[Тунгус]

на военных кораблях именно 400 Гц пользуют.

Там 400 герц по несколько другим причинам, на самолетах кстати тоже, при более высокой частоте размер трансформатора много меньше, а соответственно и легче.

[Тунгус]

А в конечном счете все зависит от состояния кожи- знавал я одного уникума, который наличие 220 вольт руками проверял.

[Peoner]

А в конечном счете все зависит от состояния кожи- знавал я одного уникума, который наличие 220 вольт руками проверял.

ой, да у каждого кто с электричеством работает - такой легенда как дядя Вася в знакомых есть. Загрубелые подушечки пальцев - ничего фантастического...
не об этом речь.

[av-master]

ага тут у нас уникум один есть. руку на трампле или свечи и глушит машину ) правда на холостых ))

[Peoner]

ага тут у нас уникум один есть. руку на трампле или свечи и глушит машину ) правда на холостых ))

тихо ты! держи язык за зубами! а то ж желающие найдутся повторить и проверить!!!

[mevial]

Стоя в луже надо бояться 6 Вольт. Какие 100 Вольт?

Странно, а я 9В в детстве на язык проверял, неприятно, 6В вообще фигня. И пока не встречал случая, чтобы кто-нибудь склеил ласты от 9В. Хотя вот дети глотали пальчиковые батарейки и умирали, наверное от поражения током. Может в вашем случае кто выпил из 6В свинцового аккумулятора электролит, или просто 6В аккумулятор с полки на голову упал?
По теме: било 220 и не раз, один раз ковырялся в подключенной мигалке для гирлянды, остальные разы неисправное устройство, разок было прям сильно весело, когда надо было скрутить 2 провода, якобы обесточенных, оказалось не тот автомат. Свидетели говорят, что таких слов ещё не слыхали.
Постоянка 50В уже кажется безопасной, хотя стараюсь оба полюса не трогать, постоянка 100В слабо кусается, но на то она и постоянка, что заметить её влияние сложно, а пожечь органы очень запросто.
Ну и пожизненно 110 шарашит от компов и прочих черок, особенно после дождя.

[ruma]

Тесты из Ростехнадзора по ОЛИМП ОКС

[FAS_r7]

на велике что хорошо - источник напряжения автономен (гальванически не соединен с землей), поэтому имея 100в в бортсети можно спокойно даже стоя в луже копаться в его цепях питания - ток не хочет через вас в землю стекать.
но здравый смысл должен  присутствовать всегда.

[Михаил В. Т.]

По теме: било 220 и не раз,

Вооооот! Началось. Сечас все вместе будем дружно мериться пи..., извините, историями "из жизни".
Случай, когда убило батарейкой 9 Вольт зафиксирован в позапрошлом (ЕМНП) году.
Батарейка на язык? Естественно: опасный путь - "рука/рука" и "рука/нога". Язык не относится к жизненонеобходимым органам.
Название темы провакационное - «кого как током херачило». Большинство из нас работает на производстве, в быту с электричеством. Конечно знакомы и с профессиональными электриками. Открою страшную тайну - многих било током и это случалось довольно часто. Но! нормальные люди обычно помалкивают. Удар током - это доказательство собственной глупости, непрофессионализма.
Да, вероятность выжить после удара током от батарейки - 99,999999%. Т.е. из более чем 100-милионного населения РФ убило всего лишь одну старушку. Более того, и 220 вольт убивает не каждый раз. Однако, иногда, происходят летальные исходы.
Мораль, к которой веду: Каждый распоряжается собственной жизнью и здоровьем сам. Хочешь - рискуй. Но писать на форуме (дети же читают!) всякую хрень - не позволительно.
Итак:

1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:
1) помещения без повышенной опасности, в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3);
2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
высокая температура (см. 1.1.10);
возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;
3) [b-b]особо опасные[/b-b] помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
особая сырость (см. 1.1.9);
химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п. 2);
4) территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.

Защита от прямого прикосновения не требуется, если электрооборудование находится в зоне системы уравнивания потенциалов, а наибольшее рабочее напряжение не превышает 25 В переменного или 60 В постоянного тока в помещениях без повышенной опасности и 6 В переменного или 15 В постоянного тока - во всех случаях.

ГОСТ 12.1.038-82 "Система стандартов безопасности труда. Электробезопасность. Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов": напряжение прикосновения для неаварийного режима работы - 8 Вольт.
Итак, кто ездит на 6 Вольтах? Нет таких? Тогда начинаем читать и учить:

1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
основная изоляция токоведущих частей;
ограждения и оболочки;
установка барьеров;
размещение вне зоны досягаемости;
применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.
1.7.52. Меры защиты от поражения электрическим током должны быть предусмотрены в электроустановке или ее части либо применены к отдельным электроприемникам и могут быть реализованы при изготовлении электрооборудования, либо в процессе монтажа электроустановки, либо в обоих случаях.
Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного влияния, снижающего эффективность каждой из них.

[av-master]

  пришло поколение никогда не лизавшее квадратные батарейки (С) ктото.
4.5 вольта. 3 банки внутри... источник угольных стержней ))

[Peoner]

По теме: било 220 и не раз,

Вооооот! Началось. Сечас все вместе будем дружно мериться пи..., извините, историями "из жизни".

тк само название темы (его вторая часть)... располагает .

Но писать на форуме (дети же читают!) всякую хрень - не позволительно.

достаточно написать перед хренью ИМХО и...
"этим можно оправдать что угодно — «каждый человек имеет право на мнение, значит я могу раздавать медали за лженауку и форсить астральную медицину, а что люди из-за нее отдать коньки могут — просто мое мнение не совместимо с их информационным метаболизмом, пусть свое придумают»."
и никакие ТБ учить не надо...

как модератор, могу предложить изменить название ветки (убрав вторую часть про "мерянье гениталиями") и написать в ветке не только и не столько сухие ТБ (их в и-нете навалом) сколько конкретные меры применительные в нашем (велосипедном) электротранспорте. кто как предохраняется(да, знаю, смешное слово ) работая над своим аппаратом. потому что "барьеры и оболочки" разумеется никто устанавливать при работе с велом - не будет.

[ra6fnq]

потому что "барьеры и оболочки" разумеется никто устанавливать при работе с велом - не будет.

это термоусадка, изолента, кембрик и чехлы разъёмов и контроллеров.
вообщем, в эвеле защита от поражения эл.током предусмотренна конструкцией

[mevial]

Случай, когда убило батарейкой 9 Вольт зафиксирован в позапрошлом (ЕМНП) году.
Батарейка на язык? Естественно: опасный путь - "рука/рука" и "рука/нога". Язык не относится к жизненонеобходимым органам.

Я устану дежаться за крону 2мя руками, уж извините, но я на 100% уверен, что даже старушку(без нежного электронного сердечного стимулятора) напряжением с батарейки не убьёт. Могу предположить, что старушка заменяла батарейку в тестере, находясь босиком в ванной, щупы тестера при этом были воткнуты в розетку. Ну был ещё вариант какого-то американца, который соединил крон на 200+В и дугу потом от них держал. Если бы его тогда убило так бы и написали, умер от 9В батарейки, мы же не сможем точно определить какая из 25батареек была смертельной? А вообще рассказывая такие басни про старушек всегда подкрепляйте свои слова материалами дела.

[ra6fnq]

Случай, когда убило батарейкой 9 Вольт зафиксирован в позапрошлом (ЕМНП) году.
Батарейка на язык? Естественно: опасный путь - "рука/рука" и "рука/нога". Язык не относится к жизненонеобходимым органам.

Я устану дежаться за крону 2мя руками, уж извините, но я на 100% уверен, что даже старушку(без нежного электронного сердечного стимулятора) напряжением с батарейки не убьёт. Могу предположить, что старушка заменяла батарейку в тестере, находясь босиком в ванной, щупы тестера при этом были воткнуты в розетку. Ну был ещё вариант какого-то американца, который соединил крон на 200+В и дугу потом от них держал. Если бы его тогда убило так бы и написали, умер от 9В батарейки, мы же не сможем точно определить какая из 25батареек была смертельной? А вообще рассказывая такие басни про старушек всегда подкрепляйте свои слова материалами дела.

учась в институте, знакомился с актом о смертельном случае - 12 постоянки. при смерти от эл.тока остаётся "электрометка", но такие случаи действительно крайне редки, в описанном случае пострадала молодая женщина, случай произошёл во дворе, после дождя.

[Peoner]

Случай, когда убило батарейкой 9 Вольт зафиксирован в позапрошлом (ЕМНП) году.
Батарейка на язык? Естественно: опасный путь - "рука/рука" и "рука/нога". Язык не относится к жизненонеобходимым органам.

Я устану дежаться за крону 2мя руками, уж извините, но я на 100% уверен, что даже старушку(без нежного электронного сердечного стимулятора) напряжением с батарейки не убьёт. Могу предположить, что старушка заменяла батарейку в тестере, находясь босиком в ванной, щупы тестера при этом были воткнуты в розетку. Ну был ещё вариант какого-то американца, который соединил крон на 200+В и дугу потом от них держал. Если бы его тогда убило так бы и написали, умер от 9В батарейки, мы же не сможем точно определить какая из 25батареек была смертельной? А вообще рассказывая такие басни про старушек всегда подкрепляйте свои слова материалами дела.

речь не о батарейках в 9 вольт а о потенциале напряжений 9, 12, 24, 36 и более вольт! Это не одно и тоже.
ничего смешного в этом нет. все эти как вы выражаетесь басни зафиксированы в протоколах контор типа Ростехнадзора.
и это - грустные истории...

[mevial]

речь не о батарейках в 9 вольт а о потенциале напряжений 9, 12, 24, 36 и более вольт! Это не одно и тоже.
ничего смешного в этом нет. все эти как вы выражаетесь басни зафиксированы в протоколах контор типа Ростехнадзора.
и это - грустные истории...

Ладно, давайте поговорим о потенциале 9В. Но только не будем говорить, что 9В было после трансформатора(ибо не учитывают, что транс был гнилым и фаза с первички шила на вторичку, а пол был как обычно подвально-бетонно-сырым). Я продолжаю утверждать, что потенциал 9В не способен создать смертельный ток! А все эти случаи из протоколов ростехнадзора записаны дядями васями у которых понятие об электричестве складывается только по огромному стрелочному вольтметру. Как бы сам проходил аттестацию на допуск к напряжению до 1кВ, и учитель/экзаминатор оперировал только брошюркой, а в электронике был дуб-дубом(аттестация проходила на территории нашего сервисцентра, и пытались беседовать не только о предмете). Так что буду продолжать утверждать, что все случаи с батарейками для бытовых устройств скорее всего были связаны с устройствами с двойным питанием, неисправностью этого самого питания и неадекватным поведением некоторых граждан по замене батареек на подключенном к розетке устройстве.
PS: К металлизированным зарядкам можно применить УЗО в разрыв сетевого провода, тогда они драться не будут, только отрубаться.

[ra6fnq]

речь не о батарейках в 9 вольт а о потенциале напряжений 9, 12, 24, 36 и более вольт! Это не одно и тоже.
ничего смешного в этом нет. все эти как вы выражаетесь басни зафиксированы в протоколах контор типа Ростехнадзора.
и это - грустные истории...

Ладно, давайте поговорим о потенциале 9В. Но только не будем говорить, что 9В было после трансформатора(ибо не учитывают, что транс был гнилым и фаза с первички шила на вторичку, а пол был как обычно подвально-бетонно-сырым). Я продолжаю утверждать, что потенциал 9В не способен создать смертельный ток! А все эти случаи из протоколов ростехнадзора записаны дядями васями у которых понятие об электричестве складывается только по огромному стрелочному вольтметру. Как бы сам проходил аттестацию на допуск к напряжению до 1кВ, и учитель/экзаминатор оперировал только брошюркой, а в электронике был дуб-дубом(аттестация проходила на территории нашего сервисцентра, и пытались беседовать не только о предмете). Так что буду продолжать утверждать, что все случаи с батарейками для бытовых устройств скорее всего были связаны с устройствами с двойным питанием, неисправностью этого самого питания и неадекватным поведением некоторых граждан по замене батареек на подключенном к розетке устройстве.
PS: К металлизированным зарядкам можно применить УЗО в разрыв сетевого провода, тогда они драться не будут, только отрубаться.

а я ежегодно сдаю экзамены, и принимаю у своих подчинённых. на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока, я не в укор, факт констатирую (сам КИПовец - метролог - связист). своим женщинам я просто в удостоверениях записываю сдачу экзамена, ну положена им по должности 3 группа, и кому оно надо, что мы их не пускаем к электричеству, окромя как чайник/комп включить 

[mevial]

на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока

С высоты столба чтоли? Тут половина "электриков" на форуме такие тупые вопросы по электрификации велосипедов задают, не в укор, факт констатирую.
Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.

[ra6fnq]

на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока

С высоты столба чтоли? Тут половина "электриков" на форуме такие тупые вопросы по электрификации велосипедов задают, не в укор, факт констатирую.
Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.

как Вы к людям недобро...  я электрик по образованию, ноуты чинить умею, но сейчас ленюсь - своё делать интереснее.

[Peoner]

Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.

перед тем как прекратить фаллометрию, спрошу мевиала:
Что такое контрофаза в щитке незагугливаясь ответишь? (остальным гусарам, с третьей группой и выше - молчать! )

[Peoner]

на всяких "сервисников", электрики смотрят свысока

С высоты столба чтоли? Тут половина "электриков" на форуме такие тупые вопросы по электрификации велосипедов задают, не в укор, факт констатирую.
Сервисник и розетку починит и в щитке разберётся, а вот электрик хрена ноут починить сможет.

как Вы к людям недобро... 

просто он упрямый... почти как я

[mevial]

перед тем как прекратить фаллометрию, спрошу мевиала:
Что такое контрофаза в щитке незагугливаясь ответишь? (остальным гусарам, с третьей группой и выше - молчать! )

Да я и легко загугливаясь не отвечу. Как-то ковыряясь в конторских щитках не задумывался о названиях, тестера и отвёртки хватало. Кстати даже интересно, объясните чтоли.

[Peoner]

перед тем как прекратить фаллометрию, спрошу мевиала:
Что такое контрофаза в щитке незагугливаясь ответишь? (остальным гусарам, с третьей группой и выше - молчать! )

Да я и легко загугливаясь не отвечу. Как-то ковыряясь в конторских щитках не задумывался о названиях, тестера и отвёртки хватало. Кстати даже интересно, объясните чтоли.

это когда с обоих сторон(клемм) автомата индикатором напряжения напряжение фазы индицируется. Данный эээ... эффект говорит о том, что автомат здох...
Такого в гугле действительно не напишут

[vasya976]

а я думал ноль отпал

[mevial]

это когда с обоих сторон(клемм) автомата индикатором напряжения напряжение фазы индицируется. Данный эээ... эффект говорит о том, что автомат здох...
Такого в гугле действительно не напишут

Ясно, сленг т.е. Ну извините, с электриками так плотно не общался, надо было делать - делал. А вы вот вряд ли без гугления скажете, что означает "шары отвалились". Так что к делу это не относится.
PS: Тем не менее этими манипуляциями вы пытались хитро увильнуть от вопроса чем же так опасна батарейка "крона", если её не глотать. Меж тем было выяснено, что для некоторых видов млекопитающих она действительно опасна, и смертельный ток может не проходить через сердце(и достигать достаточно больших величин при этом).
PPS: Ещё я знаю как можно убить током с помощью 3х батареек для наручных часов.

[Peoner]

Достаточно, мевиал.
фаллометрия закончена.
ТБ нужно знать ЕСЛИ работаешь с эл. током.
9 вольт может убить, и не будем рассматривать условия этого убийства.
Наши велы работают как минимум от 24 вольт, очень редко от 12. и далее по возрастающей до 72 а у некоторых и выше сотни.
а с возрастанием напряжения растет и опасность поражения электрическим током.
я не первый год сдаю на 3-ю группу, но и током из розетки меня иногда бьет. дай бог больше чем 220 я не словлю.

знаешь, мевиал, в чем главная опасность эл.тока, не в том что он убивает, хотя и это тоже.
а в том что он невидим, неслышен и не имеет запаха (про высоковольтный озон сейчас речь не идет).
Поэто осторожность при работе с ним никогда лишней не будет.

[Peoner]

предлагаю далее писать только то, кто какие меры безопасности предпринимает при работе с эл.током.

[mevial]

предлагаю далее писать только то, кто какие меры безопасности предпринимает при работе с эл.током.

С током лучше не работать, от напряжения нужно изолироваться. А если на практике, то на веле пластиковые наконечники на разъёмах, термоусадка, в крайнем случае(был один) изолента. В бытовом электричестве - работа не более чем с одним проводом(не всегда можно удобно подлезть инструментом с изолированными ручками), стоя на изолирующем коврике(сидя на пластиковой табуретке с поднятыми ногами), линолеум, как ни странно, хорошо проводит ток. Работать с 2мя проводами(неотключаемая нагрузка) предпочитаю без напряжения(И без тока соответственно, для Пионера).

[Peoner]

предлагаю далее писать только то, кто какие меры безопасности предпринимает при работе с эл.током.

С током лучше не работать, от напряжения нужно изолироваться.

нет такого понятия работа с напряжением, есть "работа под наряжением" или "без снятия напряжения с токоведущих частей"
а с током то как раз и работают. и понятие такое есть.

Спойлер

(И без тока соответственно, для Пионера).

ах!.. так мило...