BMS Adaptto

[UR5WKK]

на каждой плате явно просматриваются 4 нагрузочные резистора, вот к ним припаяете по одному мощному биполярному транзистору и сами транзисторы на мощный радиатор от компа с мощным вентилятором.

тогда будет вам 1А ток балансировки

Да я то припаяю, но не все покупатели захотят, и уж тем более смогут это сделать как надо. А мощности постоянно растут, емкости батарей тоже, и на фоне 12 кВт мощности макса, и возможностью заряжать киловаттами, ток балансировки менее ампера выглядит смешным.
Если обратная сторона платы не содержит элементов, то почему бы туда не прикрепить теплоотвод с транзистором по заводу ?
Уверен, этот вопрос рано или поздно станет  актуальным

[redimer]

Да я то припаяю, но не все покупатели захотят, и уж тем более смогут это сделать как надо. А мощности постоянно растут, емкости батарей тоже, и на фоне 12 кВт мощности макса, и возможностью заряжать киловаттами, ток балансировки менее ампера выглядит смешным.
Если обратная сторона платы не содержит элементов, то почему бы туда не прикрепить теплоотвод с транзистором по заводу ?
Уверен, этот вопрос рано или поздно станет  актуальным

уверен что с техничской стороны 50-100Вт тепла балансиров рассеять на печатной плате размером меньше визитной карточки очень сложно.

Не уверен что это вообще возможно, наверно придется делать вместо текстолита - "алюминиевую подложку" как на светодиодах, а также делать делать термоконтроль иначе плата вспыхнет за секунды без должного охлаждения.

и еще это сильно увеличит стоимость изделия и 99,99% покупателей будет совершенно ненужно 

лично мне не сложно оставить батарею на 1-2 ночь балансироваться в первый прогон, а потом разбега практически нету, раз в неделю 10 минут балансировки максимум.

[jeka]

Можно. Такой тип балансировки называется емкостная, с ячейки на ячейку гонять можно по 2 ампера почти без нагрева. Только пока необходимости не вижу. Если батарея нормально баланс не держит, то по хорошему нужно менять (чинить) батарею а не балансирку.

п.с. предчувствуя вопросы - емкостной балансировки в этих балансирных платах нет.

[redimer]

Ага а еще можно на каждый канал ставить по dc-dc чтоб лишняя энергия не отводилась в виде тепла а сбрасывалась в общак для повторного использования.
тогда токи балансировки можно еще поднять. Но цена такого решения не радует!!!

[TRO]

Ага а еще можно на каждый канал ставить по dc-dc чтоб лишняя энергия не отводилась в виде тепла а сбрасывалась в общак для повторного использования.
тогда токи балансировки можно еще поднять. Но цена такого решения не радует!!!

Чтобы это реализовать, нужно добавить ключ, и по сигналу с балансиров подавать на него меандр, на ключ посадить обртноходовый трансформатор размером с ноготь, плюс выходной диод, пару ампер сможет сливать с ячеки в общак беспроблемно. ИМХО цена решения копеешная (три детальки на канал), надо было закладыватся изначально.

[Rocksteady]

Немного вопросов
Сколько приблизительно будет стоить BMS?(под котлетки 16s 4p или 6p)
Если будет BMS нужна ли катушка индуктивности для заряжания 48v зарядкой батареи 60v?

[redimer]

Ага а еще можно на каждый канал ставить по dc-dc чтоб лишняя энергия не отводилась в виде тепла а сбрасывалась в общак для повторного использования.
тогда токи балансировки можно еще поднять. Но цена такого решения не радует!!!

Чтобы это реализовать, нужно добавить ключ, и по сигналу с балансиров подавать на него меандр, на ключ посадить обртноходовый трансформатор размером с ноготь, плюс выходной диод, пару ампер сможет сливать с ячеки в общак беспроблемно. ИМХО цена решения копеешная (три детальки на канал), надо было закладыватся изначально.

если несложно в личку кинь мне карандашный набросок схемы как там транс и диод подключить, может будет время я попробую собрать.

[TRO]

если несложно в личку кинь мне карандашный набросок схемы как там транс и диод подключить, может будет время я попробую собрать.

Ну раз карандашный то вот так:

Только вот в обсуждаемой тут БМС, с мозгов (контролирующих четвёрку ячеек) выделить 4 ноги для управления ключами не проблема (походу это те-же ноги что идут сейчас на включение балансиров). А если ты хочешь делать отдельный балансир, то этот самый генератор прийдётся делать на чёмто самому, а это ещё кусок схемы, при чём он должен потреблять мизер в простое.

[OLD1966]

100мА (или где то так) балансировка при больших емкостях .... это даже не смешно. Это уже проходили.
Неделю будешь ждать результата.  Скажем так, для такого серьёзного проекта нужна "гибкость" в вариантах.
Хотя бы 1А.
Да, да, я читал выше **** возьми паяльник, транзистор и т.д. по тексту ****
Извините, руки не туда заточены. С железом (металлом) нет вопросов, с электроникой - не моё. И что я там напаяю?
И на что это "самопальство" будет похоже? Думаю, Jek_e и ребятам всё же нужно над этим подумать. Знаю, многие скажут - подождёшь денёк. Согласен, подожду. Но, простите, жизнь коротка, а ехать часто надо прямо сейчас. Сегодня не подождал, завтра не подождал, а там и вся АКБ в разбег. Не серьёзно для такого КЛАССНОГО проекта. Сам контроллер - бомба! Значит и д.п. к нему должно быть таким.   

[илс]

Ну да, 100мА это ждать неделю или даже больше.
Только толку от этого ожидания не будет.
В том смысле, что БМС предназначены для исправных батарей. Для которых 100мА, более чем достаточно, ибо они не разбегаются.
А если появился существенный разбег, то лечить его БМСкой смысла нет. Элементы надо менять. Или целиком - ячейку. 

[OLD1966]

А если появился существенный разбег, то лечить его БМСкой смысла нет. Элементы надо менять. Или целиком - ячейку. 

-
должен в корне не согласиться. Это совершенно не верное восприятие ситуации. Ничего нет одинакового. Так что как не дуйся, невозможно собрать АБСОЛЮТНУЮ батарею, а значит понемножку, но в конце концов разбегутся. 100мА, повторюсь, это очень мало. Это для абсолютной батареи - подправить её. В природе же при хороших, нормальных в работе, батареях всё же разбег достаточно велик. Если кто то зациклился на ЛиПо, довольно ровных к разбегу, то с ЛиФеПо4 и подобными вопрос несколько иной. И об этом не стоит забывать. Здесь совсем другая "музыка". А значит - про это не нужно забывать.   

[mr.Dream]

У меня батарея из призматиков 20А*ч. Первичная балансировка - вручну, грубо. Вторичная - это сутка с балансиром. Ток балансировки - 30мА. До балансировки в последнее время не доходило
Зачем 1А  - не понятно. Надежнее будет поменять ячейку, если будет "косить"

Ибо если даже 100А баоансировки, то за 10 часов на выходные - это уже 1 Ампер аж! Если батарея будет настолько саморазряжаться - в утиль ее. И не надо про лифер писать глупостей, он стабилен, как тамбовский волк

[OLD1966]

У меня батарея из призматиков 20А*ч. Первичная балансировка - вручну, грубо. Вторичная - это сутка с балансиром. Ток балансировки - 30мА. До балансировки в последнее время не доходило
Зачем 1А  - не понятно. Надежнее будет поменять ячейку, если будет "косить"

- поздравляю! Вам здорово повезло. Я же знаю не одного и не 5 человек, кто при вполне приличных, нормальных в работе АКБ имеют всё же разбег. У меня самого хорошие, ровные в работе АКБ всё же наблюдается "волна".
Странно что это для многих новость - что на нормальных АКБ всё же есть разнобой. Почему все забывают что наращивая в параллель и последовательно АКБ автоматически "наращивается" разбег.  И суммарно он не преодолим для 100мА. (Добавлю: ждать сутки - это не серьёзно, "не то пальто").
И не надо про лифер писать глупостей, он стабилен, как тамбовский волк - не надо выставлять себя умнее всех. Глупость - это как раз не видеть фактов. Вот это и есть она самая.

И последнее, прекращая эту "пустую" дискуссию: не все такие богатые, что бы при малейших признаках "разбега" ячеек (если какая либо одна или несколько начали сдавать свои позиции) здесь же могут запросто взять и сменить их. Многие (от "хорошей" жизни) довольно долго собирают деньгу для таких покупок и рассчитывают на некоторый "люфт" в эксплуатации. (Да все на него надеяться - что повезёт и АКБ прослужит долго и по совести). Ну а если "чуть" не повезло - в мусор? Не широко ли?   

[_ViruS_]

встряну как юзер макса

ставлю нижний порог напруги для 16S в 58 В - и всё ок, ячейки ровно садятся, разбег в пределах 20 мВ

ставлю 57 или 56 В - и всё, пипец. разбег до 400 мВ

поэтому не надо по ушам ездить про сложную схемотехнику и корабли, бороздящие просторы большого театра.

просто надо взять и сделать ёмкостную балансировку

[илс]

Емкостную БМС, да ещё с хорошими токами перетекания, не удастся сделать компактной и сравнительно нредорогой.
Так что, альтернативы существующей резистивной - увы, нет. 

[Lion]

Ну а если "чуть" не повезло - в мусор? Не широко ли?

Не путайте цену одного элемента с ценой всей батареи. На моем примере: по пути в крым выяснилось, что в моей батарее из ионок на одной параллели не хватает емкости. Цена вопроса - 150р в виде одного элемента на замену дохлому по приезду домой. Опупеть как дорого. Да и вообще имеет смысл хранить пару-тройку запасных элементов для своей батареи как раз таки для таких ситуаций

ставлю нижний порог напруги для 16S в 58 В - и всё ок, ячейки ровно садятся, разбег в пределах 20 мВ
ставлю 57 или 56 В - и всё, пипец. разбег до 400 мВ ... просто надо взять и сделать ёмкостную балансировку

В корне не верно. Нельзя балансить разряженную батарею. Если их сравнять в этом положении, то при зарядке наоборот они разбредутся кто в лес кто по дрова. Разбег после 58в означает что в ней осталась пара процентов, и нет смысла мучать ее дальше.

[TRO]

Емкостную БМС, да ещё с хорошими токами перетекания, не удастся сделать компактной и сравнительно нредорогой.
Так что, альтернативы существующей резистивной - увы, нет. 

А чё это трансформаторные заодно похоронили? Резко... не находите?

[nortelius]

Ну а если "чуть" не повезло - в мусор? Не широко ли?

Не путайте цену одного элемента с ценой всей батареи. На моем примере: по пути в крым выяснилось, что в моей батарее из ионок на одной параллели не хватает емкости. Цена вопроса - 150р в виде одного элемента на замену дохлому по приезду домой. Опупеть как дорого. Да и вообще имеет смысл хранить пару-тройку запасных элементов для своей батареи как раз таки для таких ситуаций

Lion,  в Вашем случае - да, я согласен, но у многих, в частности у меня, батарея состоит из призматиков а123, такие "ф топку" сразу очень накладно по деньгам получается


Но, с другой стороны, постоянно дёграть туда-сюда хорошие элементы тоже не вариант.

Я вот раз в пару недель делаю так: заряжаю батарейку до конца, а потом лабораторным БП подтягиваю те ячейки, которые не дошли до 3,6В

Поэтому БМСку с баллансировочным током 100мА считаю оптимальной.


Коллеги, а продажи этой БМСки стартовали или нет?