Электротранспорт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск    

Реклама:

Взяться за фазу 220 В ?

Страницы: 123>>ВсеВниз

Автор Тема: Взяться за фазу 220 В ?  (Прочитано 22402 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

tmkt

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 30
  • Сообщений: 8375
  • москва
  • электровелопанк!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« : 09 Ноя 2012 в 02:15 »
Позор мне, конечно, но на внезапно возникший в споре вопрос я не смог дать четкий ответ

Заспорили как-то с одним товарищем, а дернет ли током (смертельно или просто ощутимо) если взяться одной рукой за фазу, а другой за железяку. Просто железяку, никуда не законтаченную (ни на землю, ни на ноль, ни тем более на противофазу). Я утверждал что ничего не будет, емкость слишком мала и ток не пойдет.

А вот потом сам задумался, ведь ток-то переменный, и с ростом частоты переменного тока, все больший импеданс для него представляют индуктивности, и меньший - емкости.

У простой железки достаточного размера ведь тоже может быть некоторая емкость? А у человеческого тела?

Будет ли долбить переменным током в случае, если ты со всех сторон заизолирован, но одной рукой взялся за фазу?

andreym

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 324
  • Сообщений: 6228
  • Москва, м.Сокол
  • Телепорт на теслабанках :)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #1 : 09 Ноя 2012 в 02:31 »

Будет ли долбить переменным током в случае, если ты со всех сторон заизолирован, но одной рукой взялся за фазу?
нет - не будет
главное босыми ногами на мокрой земле не стоять :)

FAS_r7

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 294
  • Сообщений: 4123
  • Москва_Хамовники
  • Молния с эбонитовым ускорителем - круче только горы в которых еще на катал )))
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #2 : 09 Ноя 2012 в 03:43 »
нет, не бьет, проверено. если железяка не подключена куда и разумных размеров (типа велика).

closer_to_sky

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 21
  • Сообщений: 613
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #3 : 09 Ноя 2012 в 07:29 »
Тут раз на раз...
около пяти лет назад хоронили знакомого.
Полез он лампочку менять.
И свет выключил и коврик резиновый постелил на стул, и в руке только отвёртка была.
Оказалось, что выключатель разрывал нулевой провод, а фаза в патроне осталась.
Видимо его организму хватило того мизерного тока, который видимо появляется через ёмкость в виде тела самого человека.


METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 189
  • Сообщений: 5772
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #4 : 09 Ноя 2012 в 09:47 »
все зависит от человека. Я периодически входя в гараж натыкаюсь на оголенные контакты мощного автомата(висит на балке над воротами) трясет в любую погоду, но меня не сильно, лишь кусает, а вот брат чуть сознание не потерял(погода была как и в остальные разы сухая).
Дядька напримерк фазу и ноль обеими руками берет и говорит- щекочет... Так что от человека больше зависит.

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 107
  • Сообщений: 2999
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #5 : 09 Ноя 2012 в 20:55 »
Чувствительность к электрическому току в разных людей практически одинакова. Разное психологическое восприятие. Но наибольшее отличие - проводимость верхних слоев кожи. Меньше - внутреннее сопротивление. Там, где старый пропитый электрик с мозолями на пальцах ничего не почувствует - прикоснись туда младенцу попой, и хана :)
Что косается "висящей" железяки, можете высчитать реактивный ток, имея ее площадь, расстояние к земле и скорость нарастания напряжения (зависит от частоты и значения для синуса)
Но сказать могу точно: кусок железки, созмерен с человеком, висящий в воздухе не опасен, ели прикоснуться с к нему и к фазе бытового напряжения разными руками.
Но вот если это под мегавольт... тогда нужно подумать, прежде тыкать пальцем) А лучше посмортрите (со второй минуты)
Дотронуться до линии электропередач 240кВ


closer_to_sky

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 21
  • Сообщений: 613
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #6 : 10 Ноя 2012 в 07:12 »
На видео "подопытный" в каком то защитном костюме.
Заметьте какая дуга идёт на штангу, которой он явно выравнял потенциал между линией и вертолётом.
т.е. даже висящий в воздухе вертолёт имеет какую то связь с землёй.

ReSharVladimir

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 75
  • Сообщений: 3587
  • Москва(ЮЗАО), м."Университет"
  • Езжу на электросамокате и очень им доволен!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #7 : 10 Ноя 2012 в 10:32 »
Нет, вертолет просто имеет некоторую емкость и "заряжается" как конденсатор. Вот после прилета "заряженного" вертолета, человек, стоящий на земле и решивший коснуться зависшего над землей вертолета получит по полной....
Даже если в линии переменный ток, то при отсоединении вертолет останется заряжен некоторым потенциалом. В школе отдельные индивиды баловались. Брали слюдяные конденсаторы 1...10мкФ (на напряжение 400...600В), припаивали к ним контакты от электрической вилки и кратковременно втыкали в розетку 220В. Получался одноразовый шокер (подзаряжаемый).

av404

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 51
  • Сообщений: 3981
  • Екатеринбург, Метеогорка
  • Ездил, езжу и буду ездить...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #8 : 10 Ноя 2012 в 13:23 »
В школе отдельные индивиды баловались. Брали слюдяные конденсаторы 1...10мкФ (на напряжение 400...600В), припаивали к ним контакты от электрической вилки и кратковременно втыкали в розетку 220В. Получался одноразовый шокер (подзаряжаемый).
Слюдяных таких не бывает, то бумажные. И 1...10мкф весьма крутой разряд - можно и навсегда зашокерить. Не повторяйте такого...

Действие тока весьма индивидуально и даже по времени суток различается. Был в армии уникум - брал в руки два гвоздя и втыкал в розетку, на приличный спор. Удовольствия я у него на лице не наблюдал и соглашался он не всегда...

ReSharVladimir

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 75
  • Сообщений: 3587
  • Москва(ЮЗАО), м."Университет"
  • Езжу на электросамокате и очень им доволен!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #9 : 10 Ноя 2012 в 13:54 »
Слюдяных таких не бывает, то бумажные. И 1...10мкф весьма крутой разряд - можно и навсегда зашокерить. Не повторяйте такого...
Да, бумажные, конечно! Спасибо за уточнение!

china

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 806
  • Алма-Ата(4000км от МСК)
  • упртк
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #10 : 11 Ноя 2012 в 06:57 »
Нет, вертолет просто имеет некоторую емкость и "заряжается" как конденсатор.
Можно ли детский вертолет с хобикинга ,сделать щоб он подзаряжался и летел вдоль линии на всю ее длину 1,5 тыс км без посадки.

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 107
  • Сообщений: 2999
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #11 : 11 Ноя 2012 в 16:16 »
Можно ли детский вертолет с хобикинга ,сделать щоб он подзаряжался и летел вдоль линии на всю ее длину 1,5 тыс км без посадки.

Да. Если к нему пантограф пределать  :laugh:

GreyK

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 7
  • Сообщений: 1263
  • Октябрьский
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #12 : 11 Ноя 2012 в 17:58 »
mr.Dream а что такое пантограф!?

china

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 806
  • Алма-Ата(4000км от МСК)
  • упртк
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #13 : 11 Ноя 2012 в 18:30 »
mr.Dream а что такое пантограф!?
Рожки от троллейбуса ,но есьже бесконтактная передача питания.
= = =
Под столбами не живут насекомые ,и фауна ,а растения и человек  нормально приспосабливается.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2012 в 21:43 от china »

spb-e

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 40
  • Сообщений: 4460
  • Санкт-Петербург,Гражданка
  • Лужу,паяю,батарейки,собираю
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #14 : 11 Ноя 2012 в 21:36 »
читал давно что один умник сделал себе халявное э-во он просто вдоль высоковольтной линии провод натянул и наводкой оттуда снимал напряжение  :-) А вообще в сырую погоду эти ЛЭПЫ ох как трещат  /:-) как прохожу подними страшно  :facepalm:

firetime

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 315
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #15 : 25 Фев 2013 в 15:19 »
Меня один раз долбануло в грозу, я ехал под дождем держась за аллюйминевые ручки тормозов... Тормоза дисковые гидравлика.
Так вот когда гроза ударила по прикидкам не больше 200метров, по мне разряд пошел именно от ручек. :)
А в другой раз проезжая под высоковольткой ,тоже так потными руками тормознул, что то похожее было. :) с тех пор стараюсь быстрей проскочить такие места.
А скажите может ли 70-90 вольт от наших батареек током бить? Я как то накачивал насосом надувной матрац, но насос был на 220.
и долбануло. может это из за конденсатора какого нить? Можно ли вообще браться за 100 вольт?DC

REM

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 58
  • Сообщений: 705
  • Западная Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #16 : 25 Фев 2013 в 16:15 »
Меня один раз долбануло в грозу,
Не, ну один раз не ....ас. Умные люди, коих здесь большинство, знают, что просто так ничего брать,(тем более в руки) , не стоит. Даже если ты уверен, что провод не фазный, нужно быстренько прикинуть: с какой силой ты готов взятся за энтот провод, оценить обильность потовыдиления и его(пота) состав (коссвенно по количеству соли, съеденной накануне (есть таблицы по разных продуктах)), также не мешает кинуть оком на гигрометр (возможно от этого зависит...), спросить у уборщицы состав её моющей(полы) жидкости, и вспомнить состав резины подошв, для оценки сопротивления, учитывая при этом косинус ФИ. И если после этого вся жизнь моментом пронесётся перед глазами: ЗНАЙ - лучше родится сапёром, чем играть с электричеством.
(С)  на правах шутки юмора.

Andrey0479

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 8
  • Сообщений: 433
  • Забайкальский край
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Взяться за фазу 220 В ?
« Ответ #17 : 25 Фев 2013 в 17:08 »
Основываясь на собственном опыте, также могу подтвердить, что многое зависит от состояния человека. Так как имею многолетний стаж работы электросварщиком, воздействие эл. тока приходилось испытывать на себе не раз(в том числе и при подключении к питающей сети), как говорится "не привыкать". Но в очередной раз занимаясь эл. проводкой в доме у знакомых,  при этом стоя на деревянном табурете, било током очень ощутимо - автомат на счетчике, как вы догадываетесь, разрывал ноль. Хотя сталкивался с этим не впервые, подобных "очучений" ранее не испытывал ;-D
P.S. За нарушение правил Т.Б. прошу сильно не пинать, каюсь :sorry:
« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 в 17:19 от Andrey0479 »

Страницы: 123>>ВсеВверх
 

Помощь форуму | Отказ от ответственности | Новая версия форума

Размер занимаемой памяти: 6 мегабайт.
Страница сгенерирована за 0.197 секунд. Запросов: 128.