....Обсуждалось.Если нет конденсатора, то ШИМ заставит батарею работать в "импульсном", режиме, что приведёт к избыточным потерям на проводке и внутр. сопротивлении. ..
Действительно обсуждалось, только как опять вижу ... не до конца. Начнём с начала: "Чем импульс тока хуже постоянного?" И пример возьмём тот же: 10А 10% времени почему хуже чем 1А 100%?
Значит, если мы пропустим по цепи ток 10А в течении 10 секунд, то мощность в этой цепи выделится в 10 раз больше, чем если бы мы пустили по той же цепи 1А в течении 100 сек? Так это же здорово! Берем источник, через рубильник соединяем его с нагревателем, все это помещаем в термобокс...Пустим те же 10А в течении 1 секунды, или даже 0,1сек и получим ещё больший выигрыш. Теперь возьмём часть выигрыша и превратим его опять в ток и снова пустим в цепь, получим еще выигрыш... и так далее!!! Котелок сам себя варит.
Значит, если мы пропустим по цепи ток 10А в течении 10 секунд, то мощность ТЕПЛО в этой цепи выделится в 10 раз больше, чем если бы мы пустили по той же цепи 1А в течении 100 сек? Так это же здорово! Берем источник, через рубильник соединяем его с нагревателем, все это помещаем в термобокс...
.. Потерями считаются только тепловые в проводах, ...
Цитата: nikvic писал 28 Ноя 2012 в 12:04.. Потерями считаются только тепловые в проводах, ...Хорошо, пусть так. Тогда на картинке выше будем рассматривать только работу на нагрев проводов (потери).Равенство не изменилось. W=UQ=UIt=Pt (это про ток и напряжение)
Я так понимаю, что метод доказательства доведением до абсурда не сработал. Наверное абсурда никто не заметил.Попробуем графически... математически...(источник)
Цитата: nikvic писал 28 Ноя 2012 в 12:04.. Потерями считаются только тепловые в проводах, ...Хорошо, пусть так. Тогда на картинке выше будем рассматривать только работу на нагрев проводов (потери).Равенство не изменилось. W=UQ=UIt=Pt (это про ток и напряжение)---------------------------------------------------------Я не забыл, я это нарисовал, что бы наглядно было видно заряд походящий по цепи. Работу выполняет именно заряд (кулоны, ампер-секунды), а не просто ток. Если по цепи прошел одинаковый заряд, то и работа будет одинаковая.Там же ещё и формулы нарисованы.... чесное слово не я их придумал.
....Рассмотрим оба случая пренебрегая остальными мелкими потерями. Возьмем конкретные величины:1) I=10 A(cont.), R=0,001 oM, t=10 sec.2) (I=100 A ,R=0,001 oM, t=1 sec.) + ( I=0 A ,R=0,001 oM, t=9 sec.)В первом случае: W(потерь)=10А*10А*0,001*10sec.=1 Вт;во втором: W(потерь)=(100А*100А*0,001*1sec.)+(0А*0А*0,001*9sec.)=10 Вт....
Цитата: VladimirA писал 28 Ноя 2012 в 16:08....Рассмотрим оба случая пренебрегая остальными мелкими потерями. Возьмем конкретные величины:1) I=10 A(cont.), R=0,001 oM, t=10 sec.2) (I=100 A ,R=0,001 oM, t=1 sec.) + ( I=0 A ,R=0,001 oM, t=9 sec.)В первом случае: W(потерь)=10А*10А*0,001*10sec.=1 Вт;во втором: W(потерь)=(100А*100А*0,001*1sec.)+(0А*0А*0,001*9sec.)=10 Вт....Хорошо будем следовать этой логике. Только теперь посчитаем не потери, а полезную работу. Пусть полезная нагрузка будет 1 ом, просто для определённости.
Цитата: VladimirA писал 28 Ноя 2012 в 16:08....Рассмотрим оба случая пренебрегая остальными мелкими потерями. Возьмем конкретные величины:1) I=10 A(cont.), R=0,001 oM, t=10 sec.2) (I=100 A ,R=0,001 oM, t=1 sec.) + ( I=0 A ,R=0,001 oM, t=9 sec.)В первом случае: W(потерь)=10А*10А*0,001*10sec.=1 Вт;во втором: W(потерь)=(100А*100А*0,001*1sec.)+(0А*0А*0,001*9sec.)=10 Вт....Хорошо будем следовать этой логике. Только теперь посчитаем не потери, а полезную работу. Пусть полезная нагрузка будет 1 ом, просто для определённости.В первом случае: W(полезная)=10А*10А*1*10sec.=1000 (дж) ;во втором: W(полезная)=(100А*100А*1*1sec.)+(0А*0А*1*9sec.)=10000 (дж).Надеюсь ничего не перепутал.Теперь посчитаем процент потерь:В первом случае: 1/1000=0,1%во втором: 10/10000=0,1%Проще это можно было получить просто разделив Rпотерь на Rполезное: 0,001/1=0,1% Видно, что процент потерь не зависит ни от времени, ни от тока.
Вообще то, Вы сначала сказали, что в обоих случаях у нас W1=W2
ЦитатаВообще то, Вы сначала сказали, что в обоих случаях у нас W1=W2Я и продолжаю это утверждать, только это никого не убедило и я зашел с Вашей позиции, провел расчет по Вашей же формуле... думал так понятнее...
Вы опять считаете только потери, а потом их просто вычитаете из чего-то, ну посчитайте для прикола сколько на нагрузке то выделится и в том и другом случае..W1=W2 это то, что я и хочу доказать, это значит, что работа не зависит от формы тока, а только от его количества.