шапка темы

[r0mka]

Для быстрого поиска нужной информации по обсуждаемым темам предлагаю выносить всю суть вопроса в шапку темы. Очень много времени уходит на поиск действительно нужно инфы в море страниц, особенно разросшейся темы. Иногда тратишь дни для прочтения топика, что-бы не пропустить какие-то важные моменты. Например если обсуждается какое-то устройство, то в шапку можно вынести его тех. характеристики, ссылки на сайт производителя, продавца, информацию по установке или настройке и т.д. и т.п. Соответственно по мере обсуждения можно эту информацию дополнять или изменять, если например изменились ссылки, характеристики.
Безусловно, какие-то темы не требуют подобного, но в некоторых шапка просто необходима. Единственный вопрос, позволяет ли это сделать движок форума? А возможно даже, что подобные шапки уже применялись тут, но судя по всему модераторы активно ими не пользуются.
Несколько примеров из других форумов:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=13&t=262642
http://forum.china-iphone.ru/viewtopic.php?f=46&t=19661&start=1700

[Lion]

Я в своей давно сформировал что-то типа шапки https://electrotransport.ru/index.php/topic,7499.0.html

[zap]

Шапка темы на совести создавшего тему. На форуме разрешено редактировать свои посты любой давности. Соответственно, технически нет никаких препятствий тому, чтобы поддерживать заглавное сообщение в актуальном состоянии.

[r0mka]

Топикстартеру конечно почет и хвала, если он следит за своей темой. Но иногда тема разрастается и без него. Например тема про контроллеры Infineon в разделе электровелосипедов, уже больше ста страниц, а "смотрящего" за ней нету. Я понимаю, что модераторы и так проводят очень много времени на форуме, но я думаю было-бы гораздо эффективнее первым делом не удалять флуд из темы, хотя и это нужно, а выносить нужную инфу в шапку.

[Grawer]

Мне кажется, что с возможностями редактировать первый пост темы и собирать там нужную инфу проббем нет. Хотелось бы иметь возможность отображать это первое сообщение на каждой странице.

[zap]

Есть готовый мод, который выводит сверху темы первый пост для прикреплённых тем.
Такой годится? Иначе придётся писать своё.

[Merakules]

Есть готовый мод, который выводит сверху темы первый пост для прикреплённых тем.
Такой годится? Иначе придётся писать своё.

Я тебя об этом год прошу! Приделай а!
Тока оно нафиг не нужно, если только для приклепленых тем, а не для всех.

[Grawer]

zap
Да, наверное годится, обосабливать шапку и писать ее отдельно вроде сильно сложно. А просто ставить первоее сообщение темы вверху на каждой странице самое оно.
А это будет работать для всех тем или можно сделать только для некоторых?

[zap]

Я же говорю - в существующем плагине для форума шапка выводится только для прикреплённых (Sticky) тем.
Мне тоже это не нравится, хотелось бы чтобы автор первого сообщения в теме сам решал.
В идеале это видится как ещё одна галочка под "Вложения и другие параметры".

[Grawer]

  А что такое прикрепленная тема?

[zap]

Зайдите в раздел Электровелосипеды, первые Н-цать тем прибиты гвоздиком и не уходят вниз со временем. Они выделены и цветом, и к ним ещё и кнопка пририсована.

[илс]

Например если обсуждается какое-то устройство, то в шапку можно вынести его тех. характеристики, ссылки на сайт производителя, продавца, информацию по установке или настройке и т.д. и т.п.

Тут главное не переусердствовать. В том смысле, чтобы не потерять удобство быстрого просмотра, а точнее пролистывания новых сообщений.
Я настроил вид форума так, чтобы последние посты отображались первыми.
Все нравится, за исключением надоевших голосовалок.
Отжирают ценное экранное пространство.
Голосовалки надо на 2-3 мес. оставлять, максимум,  а потом в топку:)

На некоторых технических форумах (Нокия, 4pda и т.д.) делают такие разухабистые шапки тем, что читать новые посты становится проблематично.
Потому что 3/4 страницы состоит из шапки со спойлерами 

[Grawer]

zap
Теперь понятно. А по какому принципу темы закрепляются, по важности? Если тема обычная, то ее прилепление может сбить с толку пользователей.

илс
Уверяю, что на 4пда с разухабистыми шапками борются, да и остались они больше в клубах и в темах по  очень популярным девайсам, где список смежных тем идет в 3 строчки. А вообще уже давно все под спойлер убирается. Могу привести ссылки на мои темы, все шапки аккуратные, не смотря на то, что в одной коллекция из около 80 фотографий.

[zap]

Темы закрепляются модераторами по принципу популярности и регулярного всплытия аналогичных тем.

[Slider]

А мне кажется это не очень хорошая идея, постоянно тратить "драгоценное место" на экране на постоянно отображаемую информацию. Ну разве что чтобы это настраивалось индивидуально для каждого пользователя (показывать или нет).

[china]

Можно в настройках SMF ,галочку "Объеденить сообщения" включить.

[ReSharVladimir]

Проанонсировал темы раздела: https://electrotransport.ru/index.php/topic,16137.msg239798.html#msg239798

[Drift3r]

Есть готовый мод, который выводит сверху темы первый пост для прикреплённых тем.
Такой годится? Иначе придётся писать своё.

Я тебя об этом год прошу! Приделай а!
Тока оно нафиг не нужно, если только для приклепленых тем, а не для всех.

Добрый день!
Подскажите, вопрос решен или нет?
Есть потребность в закрепленной шапке (первом сообщении) для незакреплённых тем. Как на 4pda. Место отжирать не будет, т.к. есть спойлеры, и ими надо пользоваться.

[_claw]

[user]zap[/user], если как на 4pda.ru, то само то

[илс]

Место отжирать не будет, т.к. есть спойлеры, и ими надо пользоваться.

В смысле не будет? На pda отжирает и оч. нехило. Хотя там все в спойлерах. 

Напоминаю, сейчас автор темы имеет полное право править первый пост.
Разукрашивать его спойлерами.

Вы лучше не к zap, а к авторам (многочисленных) тем адресуйте вопросы, почему они ленятся это делать?

[Drift3r]

Навскидку "TopFirstPost" нашел, тут обсуждал народ. Позволяет опционально прикрепить первое сообщение автору темы.

[user]илс[/user], можно и всё сообщение свернуть - не проблема. В мобильном приложении чпда так и сделано.

Первый пост сейчас редактируется, но чтобы его увидеть, надо идти на первую страницу. Это неудобно. Никто (из читающих) не знает, что первое сообщение редактируется (было отредактировано автором).

[илс]

Первый пост сейчас редактируется, но чтобы его увидеть, надо идти на первую страницу. Это неудобно. Никто (из читающих) не знает, что первое сообщение редактируется (было отредактировано автором).

Ну видите, вам неудобно ходить на первый пост (один щелчок, один прокрут), а мне неудобно при сканировании форума, каждый раз крутить экран вниз.
У меня, для максимального удобства, настроено так, что последнее сообщение - отражается первым.
Ну и зачем мне шапка темы?

Кроме того, тем, для которых нужна шапка, на форуме меньше 10%.
Из-за этих 10% есть риск потерять удобство и скорость навигации. 

[kag46]

Просто не во всех темах востребованна эта фича - если какой-то фак или методика, то не помешало бы,

А вот например видеть каждый раз "помогите, ничего не работает" уже как-то сомнительно.

[Drift3r]

[user]kag46[/user], именно так. У нас в моноколесах много тем, где инфу надо собирать в шапку, так как повторяются одни и те же вопросы, либо очень много пишут, так что теряется нужное сообщение.

[user]илс[/user], судя по описанию плагина, прикрепление отключено по умолчанию, а значит не изменит работу форума без специального вмешательства.
"удобство и скорость навигации" - это очень субъективно. Я был бы рад включить прикрепление шапки только для себя, но такой возможности нет.


http://dragomano.ru/page/top-first-post



я вижу шапку в такой форме:

ШАПКА ТЕМЫ

текст....................

Спойлер

....................
больше текста

....................
....................
....................
....................

Спойлер

....................
....................
.......еще больше текста.............
....................
....................

....................
....................
....................
....................
....................
....................
....................
....................
....................
....................
....................

Как видите, занимает крайне мало места.

Если хотите, могу поставить у себя на хостинге для проверки, как выглядит.

[Grawer]

На 4пда удобно сделано, я там и сейчас числюсь куратором нескольких тем и факмейкером, еще с тех пор когда факи были в обычных темах.
Если сдесь сделать также, то будет оч удобно.

[илс]

Дмитрий, сколько вы написали статей по ЧаВо на форуме ЭТ? Ноль?
Может в этом кроется причина неудобства для новичков на нашем ресурсе?

Мне непонятно, почему когда говорят, что 4pda удобно, забывают добавить, что придется пролистывать лишний экран при КАЖДОМ заходе в тему?
Вот подтверждающий скриншот, с произвольной темы:

Спойлер

Вроде как [user]Drift3r[/user], утверждает, что этот экран можно спрятать под спойдер.
[b-b]Но на 4ПДА такого нет (см. скриншот), при этом все кричат, что удобно.[/b-b] 

На мой взгляд, это, действительно, удобно для новичков, которые приходят на форум на неделю/месяц, а потом уходят.
Искать нужную инфу, с шапкой - быстрее и легче.
Но может проблема в том, что на ЭТ старожилы ленятся писать в раздел ЧаВо?
Так им и шапка не поможет, ПМСМ. 

Настоятельно рекомендую ВСЕ настроить форум ЭТ, как у меня, т.е. последнее сообщение выводится первым.
Тогда вы поймете, какой это кайф просматривать темы, без многостраничного листания экрана. 

[Drift3r]

[user]илс[/user], я не понимаю, какова Ваша цель сейчас. Переделать привычки всех пользователей под ваши представления о том, что удобно? Или сделать форум максимально удобным для максимального числа пользователей?
Как вообще решается вопрос об улучшениях форума - единолично главным администратором, или, например, нужно создать опрос?

Я обычно перехожу в тему по ссылке из почты, и попадаю на первое непрочитанное сообщение. "Многостраничного листания экрана" не требуется.
"пролистывать лишний экран при КАЖДОМ заходе в тему" также не потребуется, т.к. спойлер занимает одну строчку.
Наоборот, часто приходится переходить на первую страницу темы, чтобы скопировать оттуда данные и вставить потом в ответ в той же теме.

Вроде как [user]Drift3r[/user], утверждает, что этот экран можно спрятать под спойдер.
[b-b]Но на 4ПДА такого нет (см. скриншот)

Действительно, на сайте такого нет (хотя никто не мешает добавить еще один общий спойлер). Но я говорил о мобильном приложении.

На мой взгляд, это, действительно, удобно для новичков, которые приходят на форум на неделю/месяц, а потом уходят.

Можете посмотреть мой профиль, я тут не неделю и не месяц...

Искать нужную инфу, с шапкой - быстрее и легче.
Но может проблема в том, что на ЭТ старожилы ленятся писать в раздел ЧаВо?

может и так.

[илс]

[user]илс[/user], я не понимаю, какова Ваша цель сейчас:

Цель простая. Примерно такая же, как и у вас.

... сделать форум максимально удобным для максимального числа пользователей

Будете удивлены, но старожилов на форуме гораздо больше, чем новичков.  Т.к. часть новичков довольно быстро становятся старожилами, а большая часть исчезает в неизвестности,  либо заходит на форум оч. эпизодически.
Т.о. форум нужно оптимизировать именно для удобства старожилов.  Это мое мнение, оно может не всем нравится.
====
Не совсем понятно, зачем копировать инфу с первой стр. темы. Чтобы продемонстрировать ее новичкам?
Пусть сами ищут. Дайте им направление, общую канву.
А разжевывание пищи и закладывание ее в рот, только вредит. Если человеку интересен вопрос, он будет самостоятельно шуршать поиском, задавать уточняющие вопросы.
А от разжеванной пищи, пользы мало. Могут атрофироваться жевательные мышцы. 

[Grawer]

[user]илс[/user],
Новые сообщения сверху или снизу без разницы, кто как привык, тому так и удобно.
Шапка вещь удобная бесспорно. Будет спойлер и туда будет убираться нужная инфа будет все ок.
На ЕТ я ниодного фака до конца не создал. Начал как-то делать по самоклейке и потом забыл про него, только сейчас всомнил, так как речь зашла. Надо доделать.
Ну и факи должны писать те кто хорошо разбирается. А я хоть тут и давно, но местами все еще новичек. )))

[Drift3r]

[user]илс[/user], у меня еще и корыстная цель - чтобы в темах, за которыми слежу, было меньше мусора и они были опрятнее структурированы...
Сейчас пробовал прицепить мод http://dragomano.ru/page/top-first-post на SMF 2.0.6 (такой был в наличии). В настройках появился 

но в параметрах темы - нет.

Мод можно включить, как видно, только  для выбранных веток. Так можно было бы не затронуть остальной форум.

[Drift3r]

Ну что, есть у меня надежда?

И еще хотел спросить, как можно в модераторы записаться. В правилах форума не нашел. Скиньте мне в ЛС, что надо делать, пожалуйста. Грустно смотреть, как темы замусориваются.

[IDDQDesnik]

Предлагаю проголосовать.
Я за возможность опционального прикрепления первого поста.

[smartbsv]

И каков результат по итогам?, все остается как есть или все-таки будет шапка сверху на каждой странице? (под спойлер - ПРЯТАТЬ обязательно  )  Полностью согласен с автором данной темы. Также предложил бы заменить надпись на кнопке "Спасибо" на надпись "Полезное сообщение" (руку с пальцем вверх - оставить)  А то "спасибками" пользуются как по назначению, так и без - просто отметиться по аналогии с "лайками" в соцсетях.
А чтобы не пролистывать вниз - можно пользоваться удобной кнопкой: "к последнему сообщению" (см. фото) 

Спойлер

[Drift3r]

[user]smartbsv[/user], всё остаётся как есть. Владельцам форума это не нужно - им и так удобно.

[zap]

И еще хотел спросить, как можно в модераторы записаться. В правилах форума не нашел. Скиньте мне в ЛС, что надо делать, пожалуйста. Грустно смотреть, как темы замусориваются.

Модераторы назначаются стохастически, по мере возникновения надобности.
В каком разделе желаете модерировать?

По поводу фиксируемой шапки - как будет время, постараюсь сделать опциональную галочку, прикреплять шапки всех тем не получится - набралось дофига содержимого, где прикреплять первое сообщение нет никакого смысла.

[Drift3r]

И еще хотел спросить, как можно в модераторы записаться. В правилах форума не нашел. Скиньте мне в ЛС, что надо делать, пожалуйста. Грустно смотреть, как темы замусориваются.

Модераторы назначаются стохастически, по мере возникновения надобности.
В каком разделе желаете модерировать?

Добрый день. Насколько я вижу, нехватает модераторских ресурсов у нас в
"Электротранспорт > Ездим на батарейках! > Моноколеса (электроунициклы)"

Я бы начал с того, чтобы реагировать на жалобы пользователей, по которым переносить/удалять сообщения.

[zap]

Инициатива наказуема.
Вперёд! 

[zap]

Через пень-колоду поставил плагин TopFirstPost. Написано через одно место, пришлось выпрямлять.
Теперь есть возможность закреплять первое сообщение в любой теме.
Все, кто может закреплять темы (глобальные модераторы, админы, обычные модераторы) теперь могут прикреплять и первое сообщение в теме.
Для этого в списке кнопочек в правом-верхнем углу самого первого сообщения появляется новая кнопочка "Прикрепить".
Пример того, как выглядит тема с прикреплённым первым сообщением, можно посмотреть тута.
Мне кажется, есть смысл прикреплённое первое сообщение как-то выделять.
Цветом фона, например.

[Drift3r]

Инициатива наказуема.
Вперёд! 

Кроме "правил для модераторов" нет какого-либо "курса молодого бойца?" Или только совесть? )

[Drift3r]

Через пень-колоду поставил плагин TopFirstPost.

Попробовал в одной теме - народ нашел жука:

Кликаешь на новых, а открывается страница с новыми без перехода к новым. Приходится пролистывать...

слетает действие ".new" ?

[zap]

Фух, починил. Нетривиальный баг, надо сказать.
Ну, что я могу сказать.
Плагин написан левой ногой в лунную ночь на Лысой горе.
Позор аффтору.

[zap]

Покрасил шапку в зелёный цвет
Как выглядит, можно посмотреть здесь, например.

[Slider]

Задумка неплохая, но мне кажется немного темноват фон... и нельзя ли сделать так, чтобы при перелистывании страницы на следующую начальная позиция была бы на посте после шапки, а то если шапка большая, каждый раз скроллить до первого поста несколько неудобно (особенно на планшете).

[zap]

Если у Вас шапка с тёмно-серым фоном, значит не перечитались файлы CSS.
Нажмите F5.
Насчёт перематывания к первому посту после шапки я подумаю.
ДОП: сделал, так нормально?

[Slider]

Да, перечитал, нормально стало, хотя сейчас цветовая разница наоборот очень маленькая. С навигацией хорошо стало, спасибо.

[Slider]

Насчёт перематывания к первому посту после шапки я подумаю.
ДОП: сделал, так нормально?

Однако, заметил, если новое сообщение первое на странице, при клике на новое сообщение, осуществляется переход на шапку темы, а не на новое сообщение.

[zap]

Там очень запутанная логика, я и так еле сделал
Если не сильно мешает, хрен с ней

[Slider]

Не сильно мешает...

[smartbsv]

Не нашел , почему-то  возможности , закрепить шапку. А было бы, неплохо. 

Для этого надо обладать правами:
Посмотрите внимательнее сообщение уважемого [user]zap[/user]:  .... Все, кто может закреплять темы (глобальные модераторы, админы, обычные модераторы) теперь могут прикреплять и первое сообщение в теме....
У нас - обычных пользователей форума, такой возможности нет.

[илс]

Жаль, я же не за все темы, только за свою собственную...

Дайте ссылку на тему...я закреплю.
Хотя писал уже, шапки темы мешают быстрому просмотру топика, добавляют гимора при прокручивании страницы.