Реклама: Помогите определить время разряда аккумулятора на мотор-колесе

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Как не нужно собирать батарейки (обсуждаем типичные ошибки) (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от Stanislavchik (21.05.2019 в 10:01)2. Электросамокат MACURY ZERO 8 (Электросамокаты) от a.l.e.x.100 (21.05.2019 в 10:00)3. Ежегодные Моноколёсные Соревнования (Весна) 25 мая 2019 года (Моноколеса (электроунициклы)) от Bolesky (21.05.2019 в 10:00)4. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от inwin (21.05.2019 в 09:56)5. Вопросы по расчетам BLDC (бесколлекторных) моторов. (Электродвигатели и генераторы) от kor (21.05.2019 в 09:55)6. Velocifero Mad 1600w 48v. (Электросамокаты) от andreyttg (21.05.2019 в 09:55)
7. Есть идея. (Улучшаем форум) от илс (21.05.2019 в 09:52)8. Выдержит ли 205ый мотор кратковременно 30кВт (+выбираем контроллер)? (Электродвигатели и генераторы) от Statik (21.05.2019 в 09:49)9. Обсуждение моторов "системы Дуюнова" ("Славянка" в электротранспорте) от NextFaer (21.05.2019 в 09:46)10. Помогите выбрать моноколесо! (Моноколеса (электроунициклы)) от EcoDrift (21.05.2019 в 09:43)11. Kugoo M4 pro 16Aч (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Maknaf (21.05.2019 в 09:39)12. Обсуждение электросамокатов Starway Z9-серии (48В, 52В) (Электросамокаты StarWay (MaxSpeed)) от EcoDrift (21.05.2019 в 09:38)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 5947 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

21 Фев 2013 в 14:29
Прочитано 5947 раз
Оффлайн

tommyanjelo

Сообщений: 25
Привет всем, есть один давний и тёмный вопрос с которым нет никакой ясности, вот к счастью попал на этот форум  :-)

Заказал мотор-колесо от скутера в китае: 1200 Ватт 60 Вольт Ток работы получается 20 Ампер.
Буду делать трицикл, хотел бы время работы двигатея 80-90 минут до 50% - го разряда батарей.

Вопрос в том как рассчитывать это самое время? Знаю что ёмкость в свинце зависит от тока, ток будет 20 А - На этом знания заканчиваются к сожалению  :facepalm:

У меня будет 5 батарей, пока незнаю какой ёмкости (каждая по 60-100 Ампер-часов не знаю какой выбрать)

Облазил много сайтов, везде по разному считают время разряда.

Помогите пожалуйста кто знает как ГРАМОТНО это сделать?
Как определить на сколько минут хватит батарей выбранной ёмкости (х) при условии что это будет свинец, (не китай), 60 вольт и 20 Ампер (1200 Ватт)

Прощу прощенья если есть такие темы, похожие, но я настолько мало в этом всём разбираюсь...

« Последнее редактирование: 21 Фев 2013 в 14:42 от tommyanjelo »

21 Фев 2013 в 15:06
Ответ #1
Оффлайн

Pavel__

Москва, Ясенево Сообщений: 3444
... ток будет 20 А ...
Какой Вы планируете использовать контроллер ?

21 Фев 2013 в 15:08
Ответ #2
Оффлайн

moonie

Новосибирск Сообщений: 106
На сайте производителя батарей очень часто приводятся графики разряда аккумуляторов под разным током. Может стоит поискать?

21 Фев 2013 в 15:16
Ответ #3
Оффлайн

tommyanjelo

Сообщений: 25
Pavel__

Контроллер идёт в коплекте с мотор-колесом, тоже на 60 Вольт всё с одного завода заказал.
в прикреплённом файле его описание, то есть точнее описание проводов, то что прислали с завода.

Но это к теме не относится думаю  :-)
« Последнее редактирование: 21 Фев 2013 в 15:26 от tommyanjelo »

21 Фев 2013 в 15:19
Ответ #4
Оффлайн

tommyanjelo

Сообщений: 25
moonie

Тут по мимо тока ещё и мощность же влияет, и напряжение.. Должны быть какието способы как посчитать, формула какая- нибудь или метод.

Может быть 20 Ампер при 12 вольтах это будет - 12*20= 240 Ватт  (1 аккумулятор)
Может быть 20 Ампер при 60 вольтах это будет 1200 Ватт, (5 аккумуляторов) ясно по логике что разрядится быстрей.

Должен быть какой то метод, люди которые занимаются электротранспортом наверняка кто-то знает как правильно рассчитывать время работы  ???

« Последнее редактирование: 21 Фев 2013 в 15:27 от tommyanjelo »

21 Фев 2013 в 15:44
Ответ #5
Оффлайн

Pavel__

Москва, Ясенево Сообщений: 3444
...Контроллер идёт в коплекте с мотор-колесом, тоже на 60 Вольт всё с одного завода заказал.
в прикреплённом файле его описание, то есть точнее описание проводов, то что прислали с завода.
Но это к теме не относится думаю  :-)
Описание проводов контроллера конечно к теме отношения не имеет, а вот характеристики контроллера очень даже имеют.
Именно параметры контроллера в большей степени определяют реальные мощности (долговременную и кратковременную), которые можно вкачать в МК.
И именно от этих реальных, а не паспортных параметров, нужно исходить, пытаясь ориентировочно просчитать время работы при определенной мощности Вашего МК от конкретного аккумулятора.

21 Фев 2013 в 15:57
Ответ #6
Оффлайн

-Владимир-

Москва Сообщений: 7400
Как быстро Вы собираетесь ехать эти 90 минут? Потребление может отличаться на порядок в зависимости от скорости.

21 Фев 2013 в 16:32
Ответ #7
Оффлайн

tommyanjelo

Сообщений: 25
Отвечаю всем  :-) спасибо за предусмотрительность, я знаю что ток может быть разным в зависимости от контроллера от нагрузки даже от встречного ветра...

Но просто я хотел бы знать способ как решить задачу - если дан ток 20 А, мощность 1200 Вт, напряжение, 60 вольт
Ёмкость батареи ну к примеру, 5 по 60 это 300 А\ч, берём половину (больше нельзя разряжать) 150 А\ч
И представим что ничего у нас не меняется, как бы идеальный вариант.

Нужен просто метод расчёта, в теории  :-) может формула

21 Фев 2013 в 16:44
Ответ #8
Оффлайн

Molot

Ижевск Сообщений: 33
Батарея получается 60v 60a/h. Использоваться будет половина =>60V 30a/h,чтобы их потратить необходимо разряжать 90 минут током в 20А
ЗЫ: лучшеб липоли поставили)

21 Фев 2013 в 16:47
Ответ #9
Оффлайн

-Владимир-

Москва Сообщений: 7400
Ок. Всё просто. Вкачиваемая мощность 1200 Вт- 50км/ч.
Чтобы ехать с таким расходом 90 минут нужно истратить 1200*1,5=1800 Вт\ч
С учётом 50% разряда Вам нужно иметь АКБ ёмкостью минимум 3600 Вт\ч
Если у вас напряжение 60 вольт, то вам нужно 5 акб по 60 А\ч
Хотя проще купить литий. В итоге выйдет экономичнее. И в 5 раз легче.

21 Фев 2013 в 17:42
Ответ #10
Оффлайн

дмитрий ф

Москва-Дмитров М.О Сообщений: 394
Цитата
   Как определить на сколько минут хватит батарей выбранной ёмкости (х) при условии что это будет свинец, (не китай), 60 вольт и 20 Ампер (1200 Ватт)     
Вы для начала вес прикиньте, а это не менее 30 кг.Оно Вам надо?  При таких параметрах-только литий. Не наступайте на грабли,по которым многие прошлись не раз,и я тоже.  А если по правильным расчетам,как предыдущий тов Вам расчитал,то такой вес аккумов Вы не утащите на веле. :-)

21 Фев 2013 в 18:29
Ответ #11
Оффлайн

tommyanjelo

Сообщений: 25
Molot
Спасибо но можно формулу как вы определили?
а что такое - липоли

-Владимир-
Тоже самое спасибо но не могли бы уточнить откуда цифра 1,5 и что такое Вт\ч ёмкость же в А\ч измеряется
Литий у нас не продают вроде, я в самой отсталой стране на свете живу  :facepalm:

дмитрий ф
Вес - 30 кг это что? У меня трицикл будет 350-450 кг не вел  :-)

21 Фев 2013 в 18:45
Ответ #12
Оффлайн

дмитрий ф

Москва-Дмитров М.О Сообщений: 394
Molot
Спасибо но можно формулу как вы определили?
а что такое - липоли

-Владимир-
Тоже самое спасибо но не могли бы уточнить откуда цифра 1,5 и что такое Вт\ч ёмкость же в А\ч измеряется
Литий у нас не продают вроде, я в самой отсталой стране на свете живу  :facepalm:

дмитрий ф
Вес - 30 кг это что? У меня трицикл будет 350-450 кг не вел  :-)
  Свинец заряжать током более 1/10 емкости не желательно.Ли-Поли-Литийполимерные аккумуляторы.Покупаются в основном за бугром.У нас-дороже.В вт/ч измеряется запасенная в аккуме мощность, емкость помноженная на напр.  30 кг-это Вам для 1200вт/ч, а для реальных 2800вт/ч-киллограммов 80 свинца надо.

21 Фев 2013 в 18:56
Ответ #13
Оффлайн

tommyanjelo

Сообщений: 25
Цитата
В вт/ч измеряется запасенная в аккуме мощность, емкость помноженная на напр.  30 кг-это Вам для 1200вт/ч, а для реальных 2800вт/ч-киллограммов 80 свинца надо.

Вот это всё совсем непонятно, тёмный лес  :facepalm: откуда что...
уже даже килограммы свинца в ход пошли
неужели нет простой формулы, что на что умножить разделить


Я раньше считал так: меня папа учил:

Аккумулятор, например 12 вольт 100 А/ч
Это значит он может давать 12 вольт - 1 ампер - то есть 12 вт - в течении 100 часов
Значит 120 вт он будет давать 10 часов, 1200 ват - 1 час...

А если у меня 5 штук по 100 А/ч то это 500 А/ч - берём 50% это 250 А/ч
Тобишь 250 часов я могу иметь 12 вт мощности - это 15000 минут
значит 120 вт я буду иметь 1500 минут
1200 вт я буду иметь 150 минут, НО ОКАЗАЛОСЬ ЧТО ЭТО НЕПРАВИЛЬНО ТАК СЧИТАТЬ мне ктото гдето сказал и с тех пор я сомневаюсь
« Последнее редактирование: 21 Фев 2013 в 19:02 от tommyanjelo »

21 Фев 2013 в 19:14
Ответ #14
Оффлайн

-Владимир-

Москва Сообщений: 7400
Зря Вы прогуливали школу. Вам уже со всех сторон разжевали.
Попробую ещё с одной стороны зайти. Вт\ч- это показатель запасённой мощности в АКБ.
Получается путём перемножения напряжения Акб на его ёмкость.(В*А\ч=Вт\ч)
Это было из физики. Теперь из математики.
Если Вт\ч(запасённая мощность) разделить на Вт(потребляемая ) то получим ч(время )

60В*60А\ч=3600Вт\ч
3600Вт\ч : 1200Вт=3 ч= 180 минут.  50%  от этого и есть искомые 90 минут

если
60В*100А\ч=6000Вт\ч
6000:1200=5часов=300минут   50%= 150 минут

Так что Ваш папа Вас учил правильно.

« Последнее редактирование: 21 Фев 2013 в 19:25 от -Владимир- »

21 Фев 2013 в 19:55
Ответ #15
Оффлайн

алабам

Kiev Сообщений: 2004
, НО ОКАЗАЛОСЬ ЧТО ЭТО НЕПРАВИЛЬНО ТАК СЧИТАТЬ мне ктото гдето сказал и с тех пор я сомневаюсь
Правильно вам " ктотогдето" сказал

"""""""""""""""""чем выше нагрузка на аккумулятор (разрядный ток), тем меньше доля отдаваемой емкости. Например (аккумулятор 10А*часов выдаст ток 10А не в течении одного часа, а в течение гораздо меньшего времени – приблизительно 30 минут).
Причиной этого является то, что внутри аккумулятора ток протекает по электролиту, благодаря его ионной проводимости. Если проводимость электролита высока, процесс переноса ионов в пластинах аккумулятора и перемещение их через фазовый раздел электрод / электролит проходит довольно медленно. Таким образом при разряде высоким током из электрода не успевает выйти часть ионов в электролит или обратно за время разряда, и это значительно ограничивает емкость которую выдает аккумулятор.

В 1897 году Пекерт (Peukert) составил математическая модель процесса разряда аккумуляторов. Эмпирически было установлено отношение разрядного тока I и времени разряда T (от 100% заряженного к абсолютно разряженному).

Это константное отношение, и описывается формулой: Cp = In * T,

Cp – емкость Пекерта (значение рассчитывается на свинцово кислотные аккумуляторы, гелевые аккумуляторы), а n – экспонента Пекерта, она больше единицы, чем выше значение n, тем на повышенной нагрузке, меньше аккумулятор способен отдавать полную емкость (емкость аккумулятора),
T - время разряда.

Самое маленькое значение экспоненты Пекерта имеют литиевые аккумуляторы и свинцово- кислотные аккумуляторы, электроды которых выполнены в виде рулонов. Самое высокое значение экспоненты n у дешевых тяговых свинцово - кислотных аккумуляторных батарей.""""""""""""""""""
Вот потому бывалые вам и советуют купить литий.

21 Фев 2013 в 20:02
Ответ #16
Оффлайн

-Владимир-

Москва Сообщений: 7400
Цитата
Правильно вам " ктотогдето" сказал
Поэтому и берём 50% от ёмкости для свинца

21 Фев 2013 в 20:23
Ответ #17
Оффлайн

tommyanjelo

Сообщений: 25
-Владимир-
Огромное спасибо, за подробнейший ответ, теперь я почти всё понял кроме одного

Цитата
60В*60А\ч=3600Вт\ч
3600Вт\ч : 1200Вт=3 ч= 180 минут.  50%  от этого и есть искомые 90 минут

Вот здесь спасибо всё понятно но ведь 60 А/ч это в одном АКБ а их то будет 5 - это ж вроде 300 А/ч (150 половину берём же)
уточните мне глупому этот момент если можно  :-)

алабам
Вам тоже спасибо но чёто страху нагнали сильно  O_O
Насколько этот побочный эффект влияет на правильность теоретических расчётов? (я получу свои 90 минут или нет?)
20 Ампер ведь не большой ток???

Или как сказал Владимир есть запас по ёмкости, разрежаем на половину....
Или эти 50% уже и те не полные выжмутся из акб
Как же тогда заявленную ёмкость снимать, какими токами?

Купил бы и другие АКБ но здесь просто не продают, один свинец только  :facepalm:

 

Помогите определить ячейки li-ion аккумулятора

Автор StasusРаздел Источники питания

Ответов: 12
Просмотров: 256
Последний ответ 17 Дек 2018 в 11:39
от EcoDrift
Помогите определить двигатель

Автор Venom2Раздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 10
Просмотров: 2289
Последний ответ 25 Ноя 2014 в 23:03
от Lord
Помогите определить что за двиг?

Автор electrokzРаздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 4
Просмотров: 1118
Последний ответ 26 Июл 2014 в 17:31
от Lord
Помогите определить аккумулятор (SmartBalance 10)

Автор RizhiyРаздел Гироскутеры (мини-сигвеи)

Ответов: 0
Просмотров: 691
Последний ответ 22 Май 2017 в 20:57
от Rizhiy
Сгорело З/У, помогите определить резистор

Автор xBLACKxРаздел Микроэлектроника

Ответов: 9
Просмотров: 311
Последний ответ 05 Окт 2018 в 16:30
от archer