Тормоза как причина износа редуктора.

[zap]

При торможении сопротивление асфальта движению (которое двигатель и так постоянно преодолевает при езде) как бы многократно усиливается, а ротор двигателя продолжаеть вращаться по инерции. Вектора сил в трансмиссии остаются прежними, то есть смены рабочей поверхности зубцов при торможении не происходит.

Единственным источником энергии при этом остаётся инерция ротора. На мелких двигателях ротор не такой и тяжёлый, поэтому инерция его незначительна. Мне кажется, что проблема надумана.

[dgon.iv]

Факт разрыва цепи был (сильно изношенной), значит при резком торможении нагрузка на нее была больше чем в любую горку при том же векторе тяги, хотя так тормозить конечно нельзя.

[aleks17121960]

Как может мотор с фривилом на что-то влиять? Он если и прокрутится то безо всякой нагрузки.
Никаких исходных данных, сам себе на уме.

Фривил работает при остановленном моторе,снижая сопротивление.При остановленном колесе инерция мотора пытается провернуть фривил и шестерни.Причем даже и без блокировки колеса при просто торможении *порезче*нагрузки  на шестерни,фривил и цепи легко превысят штатные.Моменты МК и Циклона приближаются к мотоциклетным,а конструкция сцепления не предусматривает.Причем даже у скутеров при снижении скорости со сбросом газа автомат мотор отсоединяет,да и ремень вариатора-не шестерни!Получается-сцепление необходимо.Ну не могут у того же Циклона шестерни лететь при штатных нагрузках так быстро,должны по 4-6 лет работать без проблем.У меня с барабанными тормозами переднее колесо на 40-50км/ч блокируется свободно,заднее-продолжает вращатся,и только при достижении 10-15км/ч тормозит нормально.Хотя и масса двух роторов коллекторников приличная,зато у редукторных Циклонов обороты в 2-3 раза больше.

[METAL]

Зап, вектора сил на цепи еще как будут, обычно перед торможением газ сбрасывают, так что сначала верх цепи слабнет, низ в натяг, потом при резком юзе колеса запросто мотор догоняет провес цепи и удар по трансмиссии обеспечен. Решений 2- либо усилить цепь, либо немного отпустить задний тормоз чтоб в юз не сходил на большой скорости- на 10-20кмч юз не страшен- кинетическая сила мотора будет очень мала.

[PavelBog]

Причем даже у скутеров при снижении скорости со сбросом газа автомат мотор отсоединяет

отсоединяет только при скорости менее 20км\ч. и если ты едешь с горки и сбрасываешь газ- происходит торможение двигателем до этой скорости. либо надо кратковременно взять на юз заднее колесо. таковы уж особенности центробежного сцепления.
а если хотите нейтралку- могу предложить использовать муфту компрессора кондиционера авто. да, будут небольшие потери на сигнальный провод, но они небольшие.

[aleks17121960]

Причем даже у скутеров при снижении скорости со сбросом газа автомат мотор отсоединяет

отсоединяет только при скорости менее 20км\ч. и если ты едешь с горки и сбрасываешь газ- происходит торможение двигателем до этой скорости. либо надо кратковременно взять на юз заднее колесо. таковы уж особенности центробежного сцепления.
а если хотите нейтралку- могу предложить использовать муфту компрессора кондиционера авто. да, будут небольшие потери на сигнальный провод, но они небольшие.

Так я и написал-10-15км/ч сцепуха отключается.Мне муфта не нужна,хотя и спасибо.Буду либо трех ступеньку от Ямахи ставить,она с нейтралью,или сам двухступку с нейтралью соберу,идея есть уже.

[METAL]

александр. 2х ступка имеется, от мопеда верховина. из серии моторов "Ш".

[aleks17121960]

александр. 2х ступка имеется, от мопеда верховина. из серии моторов "Ш".

Если верно помню,она без нейтрали?У Верховины,вроде,сцепление механическое ручное.Но если не жалко-заберу незадорого,мне все равно две надо КПП.Сцепуху тогда изобрести попытаюсь.

[METAL]

Как-же... нейтраль есть! Надо ее достать илит просто отправть моторчег целиком, там ножевкой как надо вырежется из картера что надо.)))))) 

[aleks17121960]

Как-же... нейтраль есть! Надо ее достать илит просто отправть моторчег целиком, там ножевкой как надо вырежется из картера что надо.)))))) 

Если не в лом-ЦПГ сними,посылка легче будет.Кик тоже нафиг!Масло слить.Че то я обнаглел-нет?В личку адресс напишу,ага?

[av404]

Вы как хотите, а я автору темы влеплю + за реальное правильное мышление и озвучивание проблемы.

Думаю, ему стоит написать производителям моторов и эл-велов о проблеме и посоветовать включить в инструкцию по эксплуатации запрет или оговорку про жесткое торможение. Неплохо внедрить в конструкцию М-К демпферы - резиновых втулок на оси шестеренок будет достаточно для смягчения жесткого удара.

А пока нам учитывать в своей практике новые знания, что бы фривил и шестерни прослужили дольше.

[PavelBog]

можно подумать там прислушаются и демпферы ставить будут...китайцам наоборот выгднее без них - годик отслужило колесо(ну или сколько там?), и новое покупай(хотя если подумать, то и с демпфером оно не будет вечно- на машинах шкивы такие делают сейчас, ходят около 10лет. но это оригиналы, которые не из шлака делают). да и инструкции эти мало кто читает, а тем более на китайском .

[redimer]

просто включите рекуперацию и все будет ХАРАШО...
Пока мы тормозами коснемся обода легкий мини МК уже сбросит обороты до безопасных. (кнопка должна срабатывать первой)

[aleks17121960]

просто включите рекуперацию и все будет ХАРАШО...
Пока мы тормозами коснемся обода легкий мини МК уже сбросит обороты до безопасных. (кнопка должна срабатывать первой)

Не канает-там фривилы.Нет рекуперации у Циклонов и редукторных МК.Только что вроде модели с муфтой появились,но их не юзал никто из наших.

[METAL]

Александр, а ведь рекуперация даст свои результаты! При торможении мотор быстро встанет и не будет удара по фривилу!

[aleks17121960]

Александр, а ведь рекуперация даст свои результаты! При торможении мотор быстро встанет и не будет удара по фривилу!

Так нет ее-тот самый фривил и не дает.Что у МК редукторных,что у Циклона нету.Только МК Директ Драйв с рекуперацией,а им и так не грозит ничего.Это понятно,что рекуперация плавное торможение заменяет,только для этого надо отказаться от фривила либо сделать его блокирующимся.При нынешнем конструктиве проблема не решаема в принципе.Только расчитывать дистанцию и плавно тормозить.

[SMILE1]

Имеется ввиду что рекуперация сработает как электротормоз ротора и он остановится раньше чем колесо.

[aleks17121960]

Имеется ввиду что рекуперация сработает как электротормоз ротора и он остановится раньше чем колесо.

С какого при наличии фривила возникнет рекуперация,если колесо вращается свободно?А вот при резком замедлении колеса мотор его будет стараться провернуть всей запасенной энергией.Недолго,но сильно.