Реклама: Народная котлета обиделась и "надулась"

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Двухмоторный электросамокат проект RS New Vision (Самодельные электросамокаты) от Борян (17.01.2020 в 21:43)2. Контроллер Infineon (Электровелосипеды) от edw123 (17.01.2020 в 21:36)3. Электросамокат или моноколесом (Анекдоты и флУДИЛКА) от Dmitry__ (17.01.2020 в 21:34)4. Как переделать автомобильный генератор в электродвигатель (Электроскутеры) от pavlyshv (17.01.2020 в 21:32)5. Общие проблемы с моноколесами (технические, эксплуатационные) и их устранение (Моноколеса (электроунициклы)) от Azrat (17.01.2020 в 21:28)6. Можно ли покрасить контроллер? (Электровелосипеды) от Иван Сусанин (17.01.2020 в 21:20)
7. Минимальная мощность квадроцикла для движения по снегу. (Детский электротранспорт) от Witaliy (17.01.2020 в 21:14)8. ЗУС 4 обзор и опыт эксплуатации (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от KazaRUS (17.01.2020 в 21:10)9. Аком EFB (Свинцовые аккумуляторы) от KazaRUS (17.01.2020 в 21:01)10. Kugoo M4 pro 16Aч (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от ILICHok (17.01.2020 в 21:00)11. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Киса (17.01.2020 в 20:56)12. BMS с контролем напряжений ячеек по bluetooth (Системы управления аккумуляторными батареями (BMS)) от ciber-demon (17.01.2020 в 20:45)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 12710 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

11 Мар 2013 в 12:30
Прочитано 12710 раз
Оффлайн

Maxim

Петербург Сообщений: 111
Краткая предыстория.
В конце февраля пришла посылочка из Хоббикинга (всего три недели была в пути). Четыре котлеты 4S1P, зарядник Imax B6 и CellLog, ну и соединители вдобавок.
Наконец то собрал нормальную батарейку (до этого был свинец на 7 А/Ч и убитая Lipo на трансметиках). Однако одна котлета немного отличалась от остальных зарядом. На трёх контлетах напряжение на всех ячейках было 3,83В а на одной был разброс от 3,83 до 3,75. Балансирной зарядкой это перекос выровнял, но заметил что при эксплуатации ячейки этой котлеты разряжаются немного быстрее других. Катался без БМС (что и подвело) батарея 16S1P на 5 АЧ, на 20 км с педалированием хватало свободно.
Однако сегодня батарейка накрылась. Выехал с утра на работу. Напряжение на ячейках было где то 3,7 (зарядка осталась на работе) расстояние до работы чуть меньше 10 км. Еду с педалированием. По идее должно было хватить, но нет. Видимо резкое похолодание сильно повлияло на ёмкость (до этого далеко катался, когда было около нуля)
По приезду показатели CellLoga: одна котлета все ячейки около 3,7, вторая от 3,6 до 3,3, третья от 3,3 до 2,8 (!!) а четвёртая (та которая разряжалась быстрее других) вообще ноль!!
При этом видно что корпус слегка надулся.
Вот такая история.
Вопрос скорее риторический, но всё же. Можно ли что то сделать с надувшейся котлетой (в смысле реанимации)? Втыкать её в зарядку я пока побоялся.

11 Мар 2013 в 12:45
Ответ #1
Оффлайн

a48lock

Kiev Сообщений: 331

11 Мар 2013 в 12:50
Ответ #2
Оффлайн

ranger

Питер Сообщений: 5008
если не боитесь и любите рисковать можно вынуть из нее живие ячейки. Или продать любителям вынимать тут, на форуме.

11 Мар 2013 в 13:17
Ответ #3
Оффлайн

Maxim

Петербург Сообщений: 111
Цитата:  link=msg=273708 date=1362991846
если не боитесь и любите рисковать можно вынуть из нее живие ячейки.
Судя по тому, что на общем выходе там 1 вольт, живых ячеек нет.
Однако интересно, почему одна котлета вообще почти полная (3,7 на всех ячейках), а другая в хлам. Неужели есть такой разброс по параметрам в котлетах? Примечательно, что те котлеты которые менее пострадали, находились по краям батареи.

11 Мар 2013 в 13:27
Ответ #4
Онлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27525
Цитата:  link=msg=273708 date=1362991846
если не боитесь и любите рисковать можно вынуть из нее живие ячейки.
Судя по тому, что на общем выходе там 1 вольт, живых ячеек нет.
Однако интересно, почему одна котлета вообще почти полная (3,7 на всех ячейках), а другая в хлам. Неужели есть такой разброс по параметрам в котлетах? Примечательно, что те котлеты которые менее пострадали, находились по краям батареи.
Параметр известный - называется остаточная емкость.  :exactly:
В процесс эксплуатации может изменятся неравномерно на разных котлетах.
Соответственно к финишу, разные ячейки будут приходить с существенным разбросом.
Поэтому я на новых высоковольтных котлетах zippy compact 9s  не собираюсь кататься на авось.
Там всего 5Ач, поэтому без СмартБМС даже выезжать не рискну  :-)

11 Мар 2013 в 14:18
Ответ #5
Оффлайн

redimer

ЭЧ, электротранспорт в крови Лобня Сообщений: 2823
вообще то брак бывает у всех производителей плюс еще почта добавляет своим метанием посылок дефектов!!!

так что котлеты с треснувшим корпусом это совсем не редкость....

11 Мар 2013 в 14:38
Ответ #6
Оффлайн

e4bike.ru

Купец Москва Сообщений: 1786
Судя по тому, что на общем выходе там 1 вольт, живых ячеек нет.
Однако интересно, почему одна котлета вообще почти полная (3,7 на всех ячейках), а другая в хлам. Неужели есть такой разброс по параметрам в котлетах? Примечательно, что те котлеты которые менее пострадали, находились по краям батареи.

3,7В для полимера это скорее почти пустая, чем почти полная. И я бы не стал рисковать и использовать надутую ячейку...

11 Мар 2013 в 14:53
Ответ #7
Оффлайн

Maxim

Петербург Сообщений: 111
Параметр известный - называется остаточная емкость.  :exactly:
В процесс эксплуатации может изменятся неравномерно на разных котлетах.
Собственно эксплуатации особо и не было ещё. Ячейки прибыли в конце февраля. Пару недель катался и далеко не каждый день ездил. Изначально на всех "котлетах" напряжение было на ячейках 3,86 с дельтой 2-8 мВ (специально заснял показания на мобильник) а на вздувшийся было от 3.82 до 3,75 с дельтой 62 мВ. Видимо изначально была послабее, да ещё мороз (-11) добавил к снижению ёмкости, несмотря на то что я обматывал батарейку утеплителем

11 Мар 2013 в 15:03
Ответ #8
Оффлайн

lu4

Киев, Украина Сообщений: 927
вообще то брак бывает у всех производителей плюс еще почта добавляет своим метанием посылок дефектов!!!

так что котлеты с треснувшим корпусом это совсем не редкость....
Да и лопнувшие оболочки ячеек (котлеты с "душком") -  тоже от метания попадаються.
Цитата: Maxim
Собственно эксплуатации особо и не было ещё. Ячейки прибыли в конце февраля. Пару недель катался и далеко не каждый день ездил. Изначально на всех "котлетах" напряжение было на ячейках 3,86 с дельтой 2-8 мВ (специально заснял показания на мобильник) а на вздувшийся было от 3.82 до 3,75 с дельтой 62 мВ. Видимо изначально была послабее, да ещё мороз (-11) добавил к снижению ёмкости, несмотря на то что я обматывал батарейку утеплителем
Всё что приходит с разбросом больше 20-30мВ - брак и нуждаеться в переборке и замене "слабых звеньев". (Так что у Вас котлета изначально бракованая была).


11 Мар 2013 в 17:48
Ответ #9
Оффлайн

ranger

Питер Сообщений: 5008
парни, а я вот уже не первый раз слышу что разбег это плохо. Но ведь разница, скажем 50мв это 0.05 процента. Т.е в пределах погрешности измерения прибора или в пределах качества пайки разъемов. Ну, скажем, есть сборка. Одна котлета имеет разбег 50мв, ее выбросить сразу или можно с ней кататься и не парится?

Понятно, что если мы имеем 10 болтов, приятно что все имеют длинну 50мм+-0.001, и если один болт 50.1мм это уже перебор, а практический смысл такой разницы в чем?  O_O

достаточно ли провести цикл заряд-разряд и оценить соотвествие емкости и отсутствие запахов? и, если разобраться, то после балансировки разбег то исчезнет.....

11 Мар 2013 в 17:53
Ответ #10
Оффлайн

Kullx

Санкт-Петербург Сообщений: 5595
ranger в диапазоне 3.75-3,95в  разница в 0,02в - это много. Если эта разница появляется ниже 3.65 или выше 4.1 - это уже не так критично.
Ну а если изначально новая батарея имеет разбег - это уже повод задуматься, почему так произошло. Все ячейки заряжают до одного уровня и перепроверяют. Они не должны приходить с разбегом.

11 Мар 2013 в 18:00
Ответ #11
Онлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27525
Цитата
Ну, скажем, есть сборка. Одна котлета имеет разбег 50мв, ее выбросить сразу или можно с ней кататься и не парится?

Имхо, разбег в 50 или даже 100мВ, сам по себе не критичен.
Критичен разбег в ОСТАТОЧНОЙ ЕМКОСТИ.
Напомню, что емкость всей батареи (из одинаковых ячеек) равна емкости самой слабой.
Другая беда - это саморазряд. Тоже уменьшает емкость батареи, пропорционально степени этого самого саморазряда.

Есть еще хитрый параметр - --вн.сопротивление элемента. Его роль в разрядной кривой не столь проста. По идее, он должен разряжаться чуть медленнее, чем соседи, т.к. на нем падает большая напруга.
С другой стороны, именно просадка такого элемента приведет к преждевременной отсечке по нижнему порогу (при наличии БМС).

Поэтому ответ непрост. Надо тестить батарею и вычислить, сколько (конкретно) вы теряете в емкости из-за слабой ячейки. Если 2-3-5%, это вполне терпимо.
Если 10-20-30%, конечно надо менять, однозначно!  :hello:

ЗЫ. кроме того, не забываем, что в возрастной батарее, ячейки с самым низким напряжением, как раз являются наиболее здоровыми.
А вот с высоким напряжением, имеют (скорее всего) сниженную емкость...
« Последнее редактирование: 11 Мар 2013 в 18:07 от илс »

11 Мар 2013 в 18:09
Ответ #12
Оффлайн

ranger

Питер Сообщений: 5008
понял, то есть из кучи разных причин одна из может заключаться в том, что в силу разницы внутреннего сопротивления саморазряд ячеек был не равный. Т.е за 2 месяца пока они шли, они по разному разряжались, отсюда и разбег. Спасибо, разжевали. Бум делать КТЦ

11 Мар 2013 в 19:44
Ответ #13
Оффлайн

master_255

Ульяновск Сообщений: 196
Maxim недавно похожая ситуация была у меня http://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=269567
Переделал из 4S в 3S, вторую неделю катаюсь нормально, только заряжать чаще приходится. Но вообще страшная вещь, пока перепаивал и поднимал напряжение ячеек держал их на железной протвини рядом с окном, с готовностью катапультировать в ближайший сугроб :-).

11 Мар 2013 в 19:55
Ответ #14
Онлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27525
Цитата
Но вообще страшная вещь, пока перепаивал и поднимал напряжение ячеек держал их на железной протвини рядом с окном, с готовностью катапультировать в ближайший сугроб :-).

да ладно бояться, они не сразу взрываются, время (будет) дофига, чтобы остановить реакцию:  :-D

11 Мар 2013 в 20:23
Ответ #15
Оффлайн

ranger

Питер Сообщений: 5008
может быть по разному

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R8gP-irAEqY#

это мелкая ячейка от регистратора, меньше чем от мобильного

11 Мар 2013 в 20:35
Ответ #16
Оффлайн

алабам

Kiev Сообщений: 2114
Краткая предыстория.
В конце февраля пришла посылочка из Хоббикинга (всего три недели была в пути). Четыре котлеты 4S1P, зарядник Imax B6 и CellLog, ну и соединители вдобавок.
Наконец то собрал нормальную батарейку (до этого был свинец на 7 А/Ч и убитая Lipo на трансметиках). Однако одна котлета немного отличалась от остальных зарядом. На трёх контлетах напряжение на всех ячейках было 3,83В а на одной был разброс от 3,83 до 3,75. Балансирной зарядкой это перекос выровнял, но заметил что при эксплуатации ячейки этой котлеты разряжаются немного быстрее других.

Ну, а начальное  КТЦ что показало?
Как без него можно аккум эксплуатировать, не понимаю.

11 Мар 2013 в 21:42
Ответ #17
Оффлайн

schemer

Москва Сообщений: 1006
Мне кажется не стоит расстраиваться. Судя по показаниям селлога умерла только одна ячейка. У меня была похожая ситуация, здесь гдето писал и фотки прикладывал. Выпаял вздувшуюся ячейку, из оставшихся собрал батарею, правда немного другой конфигурации, зарядил, отбалансировал и уже почти год полёт нормальный. Ну будет у Вас 15S вместо16, скорость немного упадёт и пробег, ничего страшного тем более Вы педалируете.
А вздувшаяся лежит в ванной комнате в специально отведённом для неё месте, жду что будет дальше.

 

Народная реплика (аналог) на Berg GranTour

Автор velosРаздел Электровеломобили

Ответов: 8
Просмотров: 3955
Последний ответ 25 Фев 2016 в 17:34
от ПашаХарис
Народная рама для электровелосипеда - «Топпер»

Автор StigРаздел Наши изделия

Ответов: 999
Просмотров: 115000
Последний ответ 11 Июл 2018 в 01:56
от Александр Big Taurus
Перенесено: Народная габаритная фара (500 lm RED STOP LIGHT)

Автор zapРаздел Электровелосипеды

Ответов: 0
Просмотров: 1055
Последний ответ 03 Авг 2012 в 00:58
от zap
Яркий фонарь (народная фара) на 1200 люменов за 400р + дополнения.

Автор Ivan 100KWTРаздел Магазин аксессуаров для электротранспорта 100KWT

Ответов: 23
Просмотров: 7520
Последний ответ 02 Апр 2018 в 11:01
от tmiaer
Народная покатушка - «Золотое Кольцо России Электро»

Автор KapitanРаздел Москва

Ответов: 510
Просмотров: 35217
Последний ответ 17 Янв 2019 в 00:47
от eTyson