18650 тест: Panasonic NCR18650B vs LG D1

[powersupermax]

копировано с форума западных коллег







что-то разочаровывает NCR18650B с таким падением ёмкости после 50 циклов

[илс]

А чего дальше не стали тестить? Может быть тогда емкость у зеленых стала расти? 

Я уже писал в соседней теме о тестировании своих порнослоников после 70 циклов.
При разряде током 3А (меньше 1 С), отдали более 90% от заявленной емкости.
Но их надо разряжать до 2,5В чтобы получить всю доступную емкость.
Осенью проведу сравнительный тест неюзанных и юзанных цилиндриков.
Тогда и сделаем достоверные выводы. 

[LSBW]

С каких это пор Литва стала Западом?

http://e-motion.lt/

Вот этот на самом деле интересный график, там пониже на его странице:

[zap]

Получается, если считать в ватт*часах а не ампер*часах, то LG (визуально) уделает порнослоник?
К тому же у порнослоника ёмкость после 50 циклов падает очень сильно, ниже медленно падающей ёмкости LG...

[SolarRay]

По моему, не стоило разряжать до 2,5В.

[mevial]

По моему, не стоило разряжать до 2,5В.

Не стоило заряжать током в 1С, а разряд особо не влияет.

[gekanaz]

По моему, не стоило разряжать до 2,5В.

В даташите написано черным по белому, напряжение разряда до 2.5, ток заряда for cycleLife 0.2C
А еще было бы не плохо научиться определять дату производства по коду, может тестировали просто старую ячейку, я вот например умею дату панасов определять только по дате на коробке.

[Cossacs]

Наткнулся на это тему, поскольку очень интересуюсь LG18650D1, собственно купил их уже.

Говоря словами, получается:
- заряжали все время током 1С (хотя даташит рекомендует 0.5С)
- разряжали тоже 1С
- емкость за 300 циклов упала на ~10%
- кривая В/Ач разряда практически не изменилась

То есть 1С заряд вроде и не портит характеристики этой батарейки, как-то так?

[andiXT]

При заряде в 0,8С батарейки очень хорошо прогреваются, возможно и не выходя за нормы, но как-то неприятно становится. При 0,66С уже более-менее сносно. 0.5С вообще безобидны.
Там за 300 циклов емкость чуть поболее упала, где-то 13%, но вообще цифра должна быть в районе 20% и наверное на такую величину и надо себя ориентировать.

[Alex_mac]

Вообще про патисоник читал даташит, там вроде зарядка 0,3с.
Но по всем тестам для военных хорошо идет только патисоник. Лж вообще не пользуется.
Только испытания еще комплексные рассматривались. И 20-30 циклов прогона это наладочный минимум- первичный отбор, сортировка, проверка, сборка в пачку, установка... Все перемежается зарядом и разрядом не всегда одним. По количеству отбраковки ( по параметрам) из 10 одна доходит до конца. Отбраковка на входном контроле 1на 2-3 тысячи.
Но надо учесть что концом тестовых отбраковок является жесткий отбор по параметрам ( всем включая эл параметры системы питания), а также термовакуумные тесты. Механическим отваливается мало 5-10 шт из 1000. Но скорее это не проблема батареек.

Цикличность их подтверждена пользованием в закрытых системах типа космос-.......
Там тесты на калиброванных приборах. И разницы не было ватт часы или амперы ...

[илс]

Бедные порнослоники. Как их только остроумные форумчане, не обзывают. 

[spb-e]

Интересно а как дело обстоит с отраковкой ячеек. Т.е. например заказал 200 шт. сколько из них приехали с разбегом (читай нужно выкинуть) . Я понял что  ячейки из одной партии  должны иметь одинаковое напряжение. Т.е с одной "бочки" химию залили в одинаковые элементы соот и напр у всех должно быть одинаковое.

[илс]

[user]dl[/user], а какие именно элементы вас интересуют?
Разные бренды имеют принципиально разный процент отбраковки.
Тем они и отличаются. 

[spb-e]

Обсуждаемые в теме . Стою перед выбором или с LG  заморачиваться или с панасоником

[илс]

[user]dl[/user], оч. хороший ответ!
Если интерес не праздный, рекомендую найти пост от Льва, где он точно указал процент отбраковки для LG (выше 15%, если не ошибаюсь).
Я пару лет назад купил 55 Панасоников, процент отбраковки - 0%.
На днях получил готовую батарею от геканз.
Позже отпишусь о результатах тестирования. Пока % отбраковки, тоже = 0. 

[spb-e]

Про Льва знаю лучше это именно в этой теме запостить. Зная это я как раз и начал "терзания"
А так хотел LG

[Alex_mac]

Про Льва знаю лучше это именно в этой теме запостить. Зная это я как раз и начал "терзания"
А так хотел LG

Могу вам сказать что отбраковка panas все же есть- из 10000 1 штук.
И все же панасоник лучше.

[andreym]

Панасоник дороже в среднем в 2 раза на ваттчас.
Так что даже если у лыжей будет 50% отбраковка то есть смысл брать лыжи.
Но вообще я бы рекомендовал Самсунги, у них QC лучше чем у лыжей,
варил тут батарейку на заказ, из 800штук отбраковки 0!

[Alex_mac]

Панасоник дороже в среднем в 2 раза на ваттчас.
Так что даже если у лыжей будет 50% отбраковка то есть смысл брать лыжи.
Но вообще я бы рекомендовал Самсунги, у них QC лучше чем у лыжей,
варил тут батарейку на заказ, из 800штук отбраковки 0!

Отбраковка  1шт ИЗ 10 000
И мотаются они годами в вакууме (10 в-5).
И разброс параметров как то не оч дикий.
В космос крыло их без балансиров ставили. Просто прогнав циклирование и отобрав по сопротивлению и емкости.
И параметры не уехали даже после мех воздействия( посадка была баллистическая)

[gekanaz]

Панасоник дороже в среднем в 2 раза на ваттчас.
Так что даже если у лыжей будет 50% отбраковка то есть смысл брать лыжи.
Но вообще я бы рекомендовал Самсунги, у них QC лучше чем у лыжей,
варил тут батарейку на заказ, из 800штук отбраковки 0!

ну если на то пошло , то я за пол года из 25000 штук LG выбросил только четыре мятых

[andreym]

за пол года из 25000 штук LG выбросил только четыре мятых

а почему тогда у питерской мегабатарейки разбег был под 70 милливольт ?

[Alex_mac]

за пол года из 25000 штук LG выбросил только четыре мятых

а почему тогда у питерской мегабатарейки разбег был под 70 милливольт ?

Прогон наверное надо делать.

[gekanaz]

за пол года из 25000 штук LG выбросил только четыре мятых

а почему тогда у питерской мегабатарейки разбег был под 70 милливольт ?

а чем измеряли ? если это целлоги или смартБМС так они врут, я пробежался мультиметром с тремя знаками после запятой , по блокам перед спайкой, было 4мВ от силы... а вот после зарядки , возможно... Балансировать надо как я понял любые банки, какие бы они ровные не были...

[andreym]

по блокам перед спайкой, было 4мВ от силы... а вот после зарядки , возможно... Балансировать надо как я понял любые банки, какие бы они ровные не были...

я к тому и говорю - по самсунгам вообще никаких претензий нет - после сборки и зарядки без балансировки был разбег меньше 20 милливольт
Это значит что не только одинаковая емкость у всех элементов но и полностью отсутствующий саморазряд.

[Kullx]

[user]gekanaz[/user], какая разница какая точность приборов, если для балансировки потребовалось в три параллели залить по 4Ач, что бы хотя бы примерно был равный уровень заряда?
4% емкости - это много или мало для разбега после сборки?

[илс]

ну если на то пошло , то я за пол года из 25000 штук LG выбросил только четыре мятых

Если использовать методику от наших московских экспертов (Лев, Андрей), то, боюсь, число условного брака, вырастет в 100500 раз.   
ПМСМ, если элемент имеет повышенный саморазряд, то он годится только для регулярных покатушек.
Иначе, не всякая БМС будет способна убирать накапливающийся разбаланс.
Для справки, моя новая  (вам известная) батарейка из Панасоников, при первой зарядке, показала разбаланс в 10мВ. (мерял дорогим Fluke).
Разрядный тест показал 11,4Ач из 12,4Ач заявленных.
Недобор емкости, в принципе, понятен. Мог приврать ваттметр. Но главное, в даташите разряжают до 2,7В, а в моей   БМС отсекает на 2,95В. 

[Alex_mac]

Ну вообще то в парралельных ветках надо конечно их подбирать. Перед этим еще прогоны провести.
Тогда и балансиры долгое время не нужны.

[andreym]

Ну вообще то в парралельных ветках надо конечно их подбирать. Перед этим еще прогоны провести.
Тогда и балансиры долгое время не нужны.

в той батарее если мне память не изменяет 640 ячеек - если их все тестировать на емкость, можно очень долго собирать... Потому тестируют обычно на саморазряд. В целом он является достаточно явным показателем качества ячеек
Добавлено 30 Май 2014 в 02:29

моя новая  (вам известная) батарейка из Панасоников, при первой зарядке, показала разбаланс в 10мВ. (мерял дорогим Fluke).
Разрядный тест показал 11,4Ач из 12,4Ач заявленных.

Сергей, стесняюсь спросить - это и есть та самая "Уральская" батарейка? не маловата ли? поясни если не трудно, можно в уральской теме.

[Alex_mac]

Внутреннее сопротивление и емкость надо все же отдельно подбирать.