Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[max_x_20]

Может уже обсуждалось.. нашел на одном из форумов, кто что думает по этому поводу...

[alayf78]

способ ничего, но это случаем не 0,075 витковый мотор получится для 1 банки лифера
да и расстояние между магнитами большое(нерациональное использование обьема,как в биониксе)

[tony16]

..
да и расстояние между магнитами большое(нерациональное использование обьема,как в биониксе)

да нет, как раз для увеличения удельной мощности на кг, магнитики нужно разносить.
сила магнитного поле не уменьшается а вес меньше, но китайцам видно сложнее клеить так магниты.
А вот МК тут и не пахнет, обычный модельный аутраннер правда большой.
в электролетах он уже всплывал.

[mr.Dream]

Идея дубовая. Параллелить обмотки нельзя - на каждой из них будет разная (в конкретный момент времени) ЭДС, что приведет к гонке токов между самими обмотками и их сильный нагрев. Такое можно делать только если число полюсов статора равно числу полюсов ротора.

[nikvic]

Идея дубовая. Параллелить обмотки нельзя - на каждой из них будет разная (в конкретный момент времени) ЭДС, что приведет к гонке токов между самими обмотками и их сильный нагрев. Такое можно делать только если число полюсов статора равно числу полюсов ротора.

Это факт.
По сходной причине треугольник имеет накат хуже звезды.

[zap]

И зазор не заполнен на 100%...
В общем, любитель постарался сделать красиво. Ну, сделал. Дальше что?

[i]

Похоже все катушки намотаны в одну сторону и соединены парами... тогда не понятно как ориентированы магниты...
Если полюса чередуются(SNSNSN), то фигня получается, а если парами (SSNNSSNN), то же как-то коряво получается...

[SMILE1]

Извиняйте за вторжение и вопрос обсуждению не совсем соответствующий, но вот... не дайте помереть от любопытства.... 

Вопрос, наверняка дилетантский, но вот сам не смог найти объяснения:
А почему двигатели вообще мотают круглым проводом, а не плоской шиной ??? или, скажем, лентой, как бумажные конденсаторы????
У лент должно быть заметно меньше сопротивление переменному току (т.к. больше площадь поверхности) и мотать их на первый взгляд легче, чем пучек проводов.


ЗЫ. Если есть более подходящая тема или готовый ответ, прошу перенести топик туда... сам найти ниасилил

[zap]

Почему не мотают? Мотают, крупные электродвигатели шиной ПЭТВП и подобными.
Просто самое маленькое сечение прямоугольного провода - 0.8 на 3мм, вроде бы. такой провод с трудом гнётся, боюсь что если намотать им М-К то заполнение пазов медью будет хуже чем тонким круглым.

[mr.Dream]

У лент должно быть заметно меньше сопротивление переменному току (т.к. больше площадь поверхности) и мотать их на первый взгляд легче, чем пучек проводов.

Теоретически, в каждом витке, геометрически смещенном относительно любого другого, напряжение самоиндукции отличается из за неоднородности магнитного поля вдоль сердечника. Не сильно, но отличается, а это какой то процент КПД уйдет в нагрев. Да и круглый провод мотать удобнее - не нужно следить, не перекрутился ли случайно). Да. Идеальное заполнение было бы проводом прямоугольного сечения, да еще оксидная пленка вместо лака...  Но 150-баксовый мотор...

[zap]

В идеале - залить медью прорези в статоре, по типу как ротор в асинхронниках
100%-е заполнение!

[SMILE1]

Собственно вопрос возник вот почему....
Переменный ток в отличии от постоянного стремится течь по поверхности проводника.
И чем выше частота тем сильнее выражается эффект.

Скрытый текст

Поверхностный эффект.
Следует отметить, что активное сопротивление проводников в цепи переменного тока всегда больше их сопротивления в цепи постоянного тока. Переменный ток i не протекает равномерно по всему поперечному сечению проводника, как постоянный ток i, а вытесняется на его поверхность (рис. 176, а). Поэтому полезное сечение проводника как бы уменьшается и сопротивление его при переменном токе возрастает. Это явление носит название поверхностного эффекта. Неравномерное распределение переменного тока по поперечному сечению проводника объясняется действием э. д. с. самоиндукции, индуцированной в проводнике магнитным полем, которое создается проходящим по проводнику током I. Это магнитное поле действует не только в пространстве, окружающем проводник (внешний поток Ф2), но и внутри самого проводника (внутренний поток Ф2) (рис. 176,б). Поэтому слои проводника, расположенные ближе к его центру, будут охватываться большим магнитным потоком, чем слои, расположенные ближе к его поверхности, и э. д. с. самоиндукции, индуцированная во внутренних слоях, будет большей, чем во внешних. Поскольку э. д. с. самоиндукции препятствует изменению...

стыжжено отсюда:

Скрытый текст

ссылка

Круглое сечение провода в этом смысле самое неудачное, т.к. имеет минимальную поверхность в сечении.
Получается плоская лента той же массы  и длинны должна иметь меньше сопротивление чем круглый провод.
Меньше сопротивление - меньше нагрев, больше полезной работы за те же батарейки.
При этом она (при той же массе) сильно тоньше круглого провода, зн. ее легче просунуть в щелку  и согнуть под нужным углом.
Не так????

[zap]

Всё так, только чтобы победить скин-эффект китайцы мотают прядью из нескольких проводов.
Глубина скин-слоя для частоты 16 кГц я считал, что-то в районе 0.5мм.
Китайцы мотают проводом 0.51мм. Потери здесь идут за счёт ненужной лишней изоляции.
Но прямоугольным проводом будет весьма сложно выдерживать шаг намотки, да и потери места на первый и последние витки будут большими.
А витков у мотор-колёс обычно весьма мало.

[SMILE1]

Всё так, только чтобы победить скин-эффект китайцы мотают прядью из нескольких проводов.
Глубина скин-слоя для частоты 16 кГц я считал, что-то в районе 0.5мм.
Китайцы мотают проводом 0.51мм. Потери здесь идут за счёт ненужной лишней изоляции.
Но прямоугольным проводом будет весьма сложно выдерживать шаг намотки, да и потери места на первый и последние витки будут большими.
А витков у мотор-колёс обычно весьма мало.

Но на многожильном проводе должна проявляться та неоднородность поля о которой писал МистерСон ( ) и поля отдельных проводов в пучке будут подпинывать друг друга в мякоть )))

[mr.Dream]

Наоборот. Кучка отдельных параллельных проводников будет иметь меньшие токи перетекания, чем одна большая поверхность В идеале - высокое напряжение и в один тонкий провод все мотать. Но упирается в батарейку все ) В итоге мотается "канатом" из отдельных мелких. Можно намотать по другому - сначала в один провод 5 витков, потом второй поверху, потом третий и т.д. В итоге запараллелить - тут картина будет как раз хуже. Хотя теоретически напряженность поля вдоль серденика должна быть одинакова, и на каждом витке должно быть столько то вольт, а на практике все же разница присутствует.