Доальтернативились?

[redimer]

также можно экономить на разнице ночных/дневных тарифов!
все очень просто делаем буфер достаточный чтоб обеспечить дом энергией днем и питаем дом от него. А ночью заряжаем буфер по самому дешевому тарифу.

[cepera_ang]

Народ, наши бытовые измышления на тему альтернативной энергетики далеки от реальности просто фантастически
По статье из начала темы: вероятно это традиционные энергетики нагнетают, чтобы не терять прибыли на фоне поднимающейся с колен зеленой энергетики.
Вот тут один чувак много и подробно пишет про эти темы:
http://solar-front.livejournal.com/45921.html
http://solar-front.livejournal.com/43956.html -- много букв, но в конце понравилось: "угле-добыча с льготными тарифами на электричество."
http://solar-front.livejournal.com/20625.html -- Фотовольтаика (ФВ) в Германии НЕ субсидируется.
http://solar-front.livejournal.com/43649.html -- Солнечная энергия в центральной европе дешевле атомной.
Или вот: "Когда за потребление электроэнергии "потребителю" платят. Коммунизм наступил." http://solar-front.livejournal.com/31124.html
Вообще очень интересный журнал для интересующихся (а, думаю, среди любителей электротранспорта таких должно быть много -- всё-таки мы на острие прогресса).

[zap]

Да, там прекрасный экземплярчик "зелёной пропаганды". Куча непонятных графиков на немецком, да и сам автор русским владеет как не родным, судя по всему. Зачастую построение фраз такое, что нихера не понять. "Увеличение производства электроэнергии из возобновляемых источников энергии, где нет потребления. Причем тут два эффекта: государство обязало покупать это и второй эффект это падение цен на СО2 эмиссионные сертификаты.". Гуглтранслейт от зависти кусает локти.

Особенно мне понравилась фраза "По подсчетам федерального агентства по окружающей среде из-за заниженных цен на  эмиссионные квоты (UBA2) производство электроэнергии из ископаемых субсидируется на 20 млрд. евро". Сами по себе эмиссионные квоты - это такой же механизм лоббирования альтернативной энергетики, т.е. по сути тоже дотации. Так что по сути на производство электроэнергии из ископаемых накладывается дополнительный налог, а тут всё шиворот навыворот - ещё и "субсидией" обозвали.

Потом долго пытается доказать, что фотовольтаика не субсидируется, а в другой статье он же пишет "ФВ имеет астрономическую цену [...] Это не гос. дотации - всё лежит на общественных плечах". Какая разница кто субсидирует, государство или "общественные плечи"?

Также повеселил аргумент типа "не хочешь субсидировать альтернативную энергетику - не используй электричество".
Ну да, если у них нет хлеба, пусть едят пирожные.

[cepera_ang]

Сложно спорить Уж больно высокие материи. Насчёт построения фраз согласен. А в зеленой пропаганде не вижу ничего дурного -- мне кажется в долгосрочной перспективе это наиболее "sustainable" вариант. Вообще благодаря такой политике и движется прогресс в этой области -- за 20 лет цена панелей за ватт снизилась фактически в сто раз (на 2 порядка!), эффективность уже достигает 44% в лабораториях (не за горами 50% и выше тоже никаких принципиальных преград нет), нормы по вредным веществам в выхлопе авто стали строже на порядок, пассивные дома, энергопотребление на отопление/охлаждение, которых в 20-50 раз меньше, чем у типичного дома в России (настолько хорошая теплоизоляция/рекуперативная вентиляция и сотня других мер, что в принципе достаточно тепла, выделяемого человеком, для поддержания температуры), совершенно халявная геотермальная энергия (не гейзеры всякие, а использование того, что температура на глубине 5-10 метров всегда порядка 8-10градусов, для согревания воздуха зимой/охлаждения летом) и т.д. и т.п.
Скажу честно, я сам был очень критически настроен ко всей этой экохрени, но настолько фантастические и интересные вещи узнал, когда заинтересовался и полез во всю эту тему, устойчивое развитие, перспективные технологии, все дела. Но проще жечь нефть и уголь (пока они ещё очень дешёвые), чем смотреть на десять-двадцать, а тем более сто лет вперед. Поэтому, пусть и преодолевая трудности и принуждая людей и промышленность вкладывать в "альтернативные" технологии, но Европа первая движется в правильном направлении, надеюсь мы тоже когда-нибудь подтянемся (пока будем вносить свой вклад, катаясь на самом экономичном существующем транспорте -- электровелах )

[илс]

В Испании много солнца. Народ понаставил панелей. Нагенерил кучу энергии. Значительно  сбил цены на локальном рынке электроэнергии.
Сейчас в стране кризис и власти хотят обложить налогом "альтернативщиков".

Логика интересная. Типа они сбрасывают излишки в общую сеть, а та требует расходов на содержание, которые панельщики не платят.

Реакция людей, которые вложились в панели и сейчас заняты возвратом средств - оч. проста.
И я на их стороне. 

Т.к. этот налог противоречит директиве Евросоюза. А директивы надо выполнять. 

[SMILE1]

Не-не.
Ситуация гораздо смешнее.
Лет 10назад гейсоюз решил слезть с газовой иглы.
Чтоб не тратить своих денег он предлагает народу морковку - вы покупаете панели сами, а мы будем у вас 25 лет выкупать электричество по фиксированной цене.
С народом заключили контракты, народ взял под них долгосрочные кредиты купил панелей с ветряками и теперь все - деваться некуда.
Еще 15лет придется контракты соблюдать.
___________
___________
Обкладывать альтернативщиков налогами смысла скорее всего не имеет, потому что в контрактах наверняка оговорены подобные риски.
Речь о другом, теперь теплоэнергостанции пытаются сесть на дотации, потому что стали нерентабельны, но остаются все еще необходимыми.
Логика понятна: платите им - платите и нам... а то помрем и вам придется всем колхозом скидываться на наши похороны.

[Installer PRO]

Первая и единственная пока в С. А.  станция зарядки е-машин и солнечная батарея.
Стоит в двух шагах от большого хайвея, за пару лет ни разу не видел что бы ее кто-то протирал. ЛОЛ

укажите пож-ста место, ссылку, откуда взята фотография

[Slider]

По поводу чистки панелей:

пыль способна уменьшить энергоотдачу блока батарей на весомые 6% всего за шесть недель. Однако тут наблюдаются те же сложности, что и с монтажом: вручную очищать панели очень дорого, поэтому сегодня выгоднее не мешать пыли «ронять» КПД батарей, нежели тратиться на их перманентную очистку.

Ну если не обращать внимание на снижение выработки энергии панелью, то можно и не чистить....
Робот для чистки панелей:

робот Spot легко протирает солнечные батареи от пыли без угрозы повредить их по неаккуратности, которая так свойственна человеческим существам. Кстати, согласно проведённым компанией испытаниям, батареи, которые изо дня в день чистит Spot, дают на протяжении года на 12,5% больше электричества, чем те, что не чистятся вообще.

[LSBW]

Первая и единственная пока в С. А.  станция зарядки е-машин и солнечная батарея.
Стоит в двух шагах от большого хайвея, за пару лет ни разу не видел что бы ее кто-то протирал. ЛОЛ

укажите пож-ста место, ссылку, откуда взята фотография

Фото мое

Место здесь: https://www.baka.ca/solar