avatar_Werwolf

Таможня хочет обложить интернет-посылки сбором на границе

Автор Werwolf, 23 Окт. 2013 в 12:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Werwolf

Таможня хочет обложить интернет-посылки сбором на границе.
Исполняющий обязанности начальника Московской таможни Центрального таможенного управления Александр Дуров сообщил, что таможенная пошлина с каждой международной посылки, отправленной интернет-магазином, может составить от 1 до 10%.

Сегодня, по действующему законодательству пошлиной в размере 30% таможенной стоимости товаров, но не менее 4 евро за 1 кг их веса облагаются только посылки, декларированная стоимость которых превышает 1 тысячу долларов, весом более 31 кг.

По словам Александра Дурова, объем интернет-торговли, с которым имеет дело только Московская таможня, превышает 2,8 млрд евро в год. Введение 10-процентной пошлины с каждой посылки, поступившей от зарубежных интернет-магазинов, должно принести в федеральный бюджет до 280 млн евро ежегодно.

"Мы затрачиваем силы и средства, неадекватные конечному экономическому эффекту. Поэтому сейчас обсуждается предложение по введению пошлин, которые будут уплачивать покупатели", - цитирует и.о. Московской таможни ИТАР-ТАСС. Сбор с покупателя, по задумке ФТС, будет взиматься автоматически при оплате товара.

Инициативе таможенной службы еще предстоит пройти процедуру общественного обсуждения с привлечением Минэкономразвития, Минфина, Минкомсвязи, заинтересованных сторон и общественных объединений, добавил Дуров.

Президент Ассоциации развития электронной коммерции Герман Клименко заявил РБК daily, что, если размер будет составлять 1%, никакого эффекта не будет, а "10% хотя бы даст российским онлайн-магазинчикам возможности для конкуренции на этом рынке".

"По-хорошему, таможенная пошлина на зарубежные интернет-покупки должна быть не меньше 30%, но вряд ли у ФТС хватит мужества настаивать на такой цифре", - добавил Клименко.

Гендиректор онлайн-ритейлера Enter Сергей Румянцев, который также является президентом Ассоциации компаний интернет-торговли, всецело поддерживает инициативу ФТС. Действия ФТС, по его словам, направлены против компаний и лиц, нарушающих закон, а разумное снижение беспошлинного порога не должно сказаться негативным образом на обычных покупателях.

Потенциальные покупатели в зарубежных интернет-магазинах (их число растет с каждым годом) инициативу таможни приняли в штыки. "Данная инициатива исходит от АКИТ (Ассоциация компаний интернет-торговли) - организации, члены которой ничего не производят, но при этом рассчитывают на защиту собственных интересов со стороны государства... Все иностранные интернет-магазины платят налоги в полном объеме в своей стране (налоговые ставки которых сопоставимы с налоговыми ставками, установленными на территории РФ), но при этом предлагают больший ассортимент и лучшие цены по сравнению с российскими продавцами аналогичных товаров", - говорится в обращении организаторов голосования против введения ограничений в международной интернет-торговле.

Меры по снижению таможенного беспошлинного лимита не окажут никакого влияния на российское производство и не стимулируют российских производителей товаров, однако существенно ограничат права покупателей на получение качественных товаров по разумным рыночным ценам, а также ослабят конкуренцию в сфере торговли товарами, не производимыми на территории России, считает возмущенная интернет-общественность.http://www.newsru.com/finance/23oct2013/ecommerce.html

илс

Ну да, все комменты по делу.
Эта 10% пошлина=280 млн. евро, скорее всего ни почте не достанется, не локальным торгашам.
Сгинет, где нибудь на очередной стройке к саммиту АТЭС.  ;-D  И это в лучшем случае. В худшем, сами знаете где окажется.  :sorry:

spb-e

Я давно про это говорил что жулики обложат данью посылки.
А вырученные деньги как подметил илс уже заранее поделены.
Вопрос только в том что как они смонут облобложить посылки отправленные от частных лиц.
Будет отправиделем дядя Бо или куинЛи ничегоне мешает магазину от частного лица посылки слать. И будут жулики и воры в пролете  :-D
Очередная дань вырисовывается  :-(
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

Werwolf

Подозреваю, что обложат данью ЛЮБЫЕ посылки из-за рубежа. И вообще ИМХО тут все в связке идет. Как бы тут ИМХО и EMS подсуетится и тарифы поднимет.

илс

[user]dl[/user], Я сразу задумался,а как будут взимать эту 10% пошлину?
В проекте хотят брать в момент оплаты.
Как мы знаем, оплачивая напр. МК, мы платим за товар + почтовые расходы.
Эти расходы известны заранее.
Получается 10% пошлину заложат в новые почтовые тарифы.

В этом случае неважно, как будет отправлен напр. зарядник, ои имени Greentime Ltd или лично от имени директора этой компании.  :pardon:

Spiderman

Скорее всего, мы просто не понимаем, что нас хотят в очередной раз обворовать ради нашего собственного блага. Какого? Щас путинцы подтянутся и объяснят, у них на все есть объяснение :)
Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

spb-e

Не увязочка счастными лицами и пошлиной  :kidding:
Будет получаться что мне дядя изза бугра отправляя посылку с вареньем из райских яблочек будет платить пошлину  :sorry: 
Как в этом случае мативируют их? Типо сбор на границе за пропуск?
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

Werwolf

Цитата: dl от 23 Окт. 2013 в 13:47

Как в этом случае мативируют их? Типо сбор на границе за пропуск?
Ну это легко... Просто поднимут тарифы на почтовые услуги из-за рубежа. Вот и вся мотивация. Ну а далее с такими тарифами забугорные инет магазины все меньше будут связываться с отправкой в Россию.  ЗЫ. Не зря кто то из сатириков ( вроде Задорнов) говорил, что Россия это пример всему миру, как НЕ НАДО жить. :-)

-Владимир-

[user]Werwolf[/user], всё сделают нежно и постепенно. Сначала беспошлинную сумму раз в 5 снизят. Потом какой-нибудь налог на утилизацию упаковки введут.)))))
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Werwolf

Цитата: -Владимир- от 23 Окт. 2013 в 14:17
[user]Werwolf[/user], всё сделают нежно и постепенно. Сначала беспошлинную сумму раз в 5 снизят. Потом какой-нибудь налог на утилизацию упаковки введут.)))))
Вот и я про то. Да здравствует "таможенный союз" ! Бедные Украинцы... И чего они от России бегут, как черт от ладана.

Peoner

Цитата: -Владимир- от 23 Окт. 2013 в 14:17
[user]Werwolf[/user], всё сделают нежно и постепенно. Сначала беспошлинную сумму раз в 5 снизят. Потом какой-нибудь налог на утилизацию упаковки введут.)))))
да... изящный финт ушами... /:-)
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

SMILE1

Не парьтесь, вы в ВТО вступили???
Теперь этот вопрос не в компетенции правительства одной страны, тем более ее таможни, тем более таможни одного отдельно взятого города.
Non credo quia absurdum

nikvic

Уже сосчитано, что сбор такой мелочи обойдётся дороже самой мелочи.
Другое дело, если появится глобальная тенденция - окуклиться и не пущать любые товары потребления из оттуда  :-)

Но это маловероятно. Посмотрим, как будет решаться вопрос о противоречащим ВТО  сборе на утилизацию авто...

-Владимир-

[user]nikvic[/user],
ЦитироватьПосмотрим, как будет решаться вопрос о противоречащим ВТО  сборе на утилизацию авто...
а он уже решился. Только не так , как хотелось. Его не отменили. Просто ввели такой же налог для отечественных машин :-D
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

zap

Адекватную плату на забугорные посылки ввести невозможно. Ведь стоимость посылки неизвестна, а в графе стоимость, сами знаете, обычно указывают температуру на Марсе. По этой же причине невозможно эту плату вставить в почтовые тарифы, ведь почта знает только вес посылки.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

-Владимир-

#15
[user]zap[/user], Так чего проще. Снизить порогс 31кг  до 1 кг, а всё что сверху обложить 4евро за кг к примеру. У законодателей существует не одна сотня относительно честных способов отъёма денег у населения..
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Kullx

Да все проще!
ЦитироватьСбор с покупателя, по задумке ФТС, будет взиматься автоматически при оплате товара.
Введут комиссию 10% на все зарубежные операции по картам и прочим средствам оплаты - и все =)

RBF

Только сегодня не 1000 зеленых,а 1000 евриков в месяц
"При получении в международных почтовых отправлениях в течение календарного месяца товаров, таможенная стоимость которых превышает 1000 евро, и (или) общий вес которых превышает 31 килограмм, в части такого превышения подлежат уплате таможенные пошлины, налоги с применением единой ставки 30 % от таможенной стоимости товаров, но не менее 4 евро за 1 килограмм их веса."

Spiderman

Езжу на электрифицированном SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт,  контроллер Max-E (v1-RC7c) ЯК-24FET Пробег 24500+км
Езжу на электровеле Медведь 2.0 1500 HD. Пробег 1400+ км
Ездил на Электровелоскут Yalishi с  2011.04 - по 2013.10. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт

Slider

ЦитироватьБурный рост интернет-торговли привел к тому, что она превратилась в одну из важных форм перемещения товаров, которую можно сопоставить с «челночным» бизнесом в приграничной торговле. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил глава Федеральной таможенной службы Андрей Бельянинов.
По словам чиновника, рост интернет-торговли может привести к потерям бюджета, который никаких доходов с такого рода бизнеса не получает. При этом он подчеркнул, что имеет в виду не единичные пересылки, а товарные партии. Бельянинов также добавил, что никаких готовых решений или нормативных документов по регулированию отрасли у правительства пока нет.
Не смотря на то, что первый абзац противоречит второму (поскольку интернет торговля в основном как раз и есть единичные посылки), в ближайшее время похоже ничего не поменяется. Ну или чтобы успокоить народ, чтобы раньше времени "не кипятился" ;)
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

илс

Цитата: Kullx от 23 Окт. 2013 в 16:48
Да все проще!
ЦитироватьСбор с покупателя, по задумке ФТС, будет взиматься автоматически при оплате товара.
Введут комиссию 10% на все зарубежные операции по картам и прочим средствам оплаты - и все =)

Там не так все просто. Уверяю вас.
Начиная с того, что в счет на покупку в зарубежном интернет - магазине, эти 10% никак не впишутся.
Потому что иностранные продавцы находятся вне нашей юрисдикции, и не обязаны знать наши законы и налоги.
Таким образом, 10% (теоретически) может удержать банк, который эмитировал карту.
Но это нарушает другие законы. В частности закон о банковской деятельности и Правила межд. платежных систем.

Кроме того, найдутся активисты, которые будут платить картами иностранных банков и избегать этого налога.
===
На мой взгляд, нынешние тарифы и так вполне хороши для Почты России. Фактически, за каждый килограмм товара мы платим еще 70%-100% от цены, в адрес китайско-российской логистики.
ПМСМ, не будет интернет торговли - появится дыра в бюджете страны.
Масштабы интернет-торговли в заметке озвучены.  :exactly:

zap

Не знаю о каких 70-80% идёт речь, у меня выходит 30-50%.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

Kullx

[user]илс[/user], конечно не просто.
Мне интересно, как иначе они собираются снимать деньги "автоматически при оплате товара" без участия продавца.
Мешает закон? Кто мешает его изменить?
Я вообще не представляю как это можно реализовать, кроме ка брать процент со всех зарубежных платежей. А то что помимо интернет-покупок платежи еще для чего-то используются..  Ну и переживут. Вон, 1% с болванок берут - и пофиг что оборудование не собираются использовать в нелегальных целях.

К примеру, при закупке на таобао я вообще товар не покупаю. Я плачу за услуги по выкупу товара. А потом за услуги по отправке товара.

Slider

ЦитироватьВ настоящее время широко и резонансно обсуждается очередная законодательная инициатива: введение дополнительных налогов на покупки физических лиц в интернет-магазинах за границей и/или снижение установленного в настоящее время таможенного лимита в 1000 евро на человека в месяц на покупки для личных нужд.
Данная инициатива исходит от АКИТ (Ассоциация компаний интернет торговли) - организации, члены которой ничего не производят, но при этом рассчитывают на защиту собственных интересов со стороны государства. При этом следует отметить, что все иностранные интернет-магазины платят налоги в полном объеме в своей стране (налоговые ставки которых сопоставимы с налоговыми ставками, установленными на территории РФ), но при этом предлагают больший ассортимент и лучшие цены по сравнению с российскими продавцами аналогичных товаров.
Ну теперь понятно откуда у данного проекта "ноги растут", российское лобби в действии.
Источник: roi.ru
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

zap

Да ежу ясно было что инициатива исходит от отечественных интернет-продаванов.
Это уже не первый раз, некоторое время назад была робкая попытка нащупать почву с их же стороны.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

se

ИМХО более вероятно решение - снимать процент при оплате. Но оно не решит задач, поставленных авторами этой затеи.
Существует оплата через систему переводов Western Union, которая как бы не участвует в бизнес-процессах, а передает деньги от ФЛ к ФЛ. Если все равно ограничат, то сразу возникнут "серые" сервисы, где за 5% будут осуществлять перевод "рубли - заграница".

Можно как вариант брать пошлину на почте с любой иностранной посылки, но тут, как уже правильно заметили, не ясна  база от которой рассчитывать эту пошлину, а также "попадают" подарки от родственников.

Но даже если начнут брать на почте, то сразу вырастет популярность карго-компаний (по крайней мере из Китая), которые ввозят товар в Россию через таможню консолидировано используя свои каналы, и далее рассылают по России адресатам. К последним относится форумчанин [user]_claw[/user], который всех нас спасет :)

илс

Еще следует понимать, что интернет шоппинг объединяет 2 группы людей:

1.-я,  самая большая, покупает заграницей, потому что дешевле.
2.-я,  сравнительно немногочисленная, покупает там потому, что не имеет возможности заказать/купить здесь.

Авторы законопроекта должны понимать, что убрав ценовую разницу в заграничном и локальном интернет магазе, или добавив гимора при оплате пошлин, на этапе растаможки/получения заказа, они сведут в ноль, первую, самую многочисленную группу.

В связи с этим вопрос, что останется от 2,8 ярда евро, которые проходят только через московский почтампт?
А ведь - это налоги, это рабочие места и опять же налоги!

Эх, похоже дела в экономике совсем плохи, раз начинают резать по живому. :~-(
Я не думаю, что локальные магазы полностью заменят индивидуальный инет шоппинг.
Любые посредники увеличивают конечную цену товара.
Что обернется заметным снижением спроса.  :pardon:

zap

#27
Цитата: илс от 24 Окт. 2013 в 13:13
Еще следует понимать, что интернет шоппинг объединяет 2 группы людей.
1. самая большая, покупает заграницей, потому что дешевле.
2. сравнительно немногочисленная, покупает там потому, что не имеет возможности заказать/купить здесь.
Это только один разрез. Другой разрез такой, что одна группа покупает товары для себя, другая - чтобы ими торговать.
Я вот, например, закупаю детальки по дешёвке, впаиваю их в платы и продаю втридорога :ah:
А таможенных пошлин не плачу.

Впрочем, это всё относится к микробизнесу. Боль-мень крупному бизнесу на почту заморачиваться нет смысла - у них другие методы доставки.
[user]_claw[/user], кстати, тоже по грани ходит - при желании все эти помогайки накрываются на счёт раз-два.
Просто с этого бизнеса кормятся в основном нынешний аналог "челноков", которых давить интересно разве что нашим интернет-магазино-барыгам, которым они прямые конкуренты. Всё зависит от сумм, которые они готовы выложить за "лоббирование" своих интересов, так или иначе.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

илс

[user]zap[/user], ваш пример,совсем не показателен.
Потому что ваши цены на конечный товар, сравнимы с китайскими. К тому же, у них этого просто нет.  ;-D

А по сути да, наверное, это так.
Может тогда правильнее понизить беспошлинный лимит?
Напр. до 500 юсд?

zap

Так ведь дело не в цене, а в назначении покупки.
В принципе, для личного пользования можно хоть Ламборджини купить, по идее.
Вон те же челноки возят б/у и не только автомобили через границу таким образом беспошлинно.
Сумма в 1000 евро это некая условная граница чтобы отделить боль-мень крупных бизнесменов от микробизнесменов и потребителей, но это всё равно эрзац. Не решение проблемы, но лишь попытка хоть как-то отделить одних от других. И для личного потребления можно купить что-то на сумму более 1000 евро, и для перепродажи можно набрать фигни на сумму менее 1000 евро.

Например, когда таможня задержала мои 100 ячеек лифера, до меня один чувак объяснял что три мешка китайского чая он купил исключительно для личного потребления. При том, что и то и другое стоило заведомо менее 1000 евро. Поэтому на таможне есть ещё правило вызывать на ковёр если одинаковых товаров более 5 штук одинаковых.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

se

Цитата: zap от 24 Окт. 2013 в 13:33
до меня один чувак объяснял что три мешка китайского чая он купил исключительно для личного потребления
Странный чувак, видать начинающий. Такого рода вопросы решаются через карго за те же деньги.

agat50

#31
ЦитироватьОн также сообщил, что объем посылок, прошедших через Московскую таможню, превысил 7 млн отправлений. Средняя стоимость каждой посылки составила €400. Таким образом, объем интернет-торговли, с которым имеет дело только Московская таможня, превышает €2,8 млрд, подчеркнул он. Введение 10-процентной пошлины с каждой посылки от интернет- магазина должно принести в федеральный бюджет до €280 млн, считает Дуров."

И вот что они курят насчёт 400 евро? У меня под сотню посылок на общую сумму штуки 4 баксов максимум. Имхо объём слишком переоценён, мои соседи в прошлом месяце вообще узнали о алиэксперссе. Учитывая что москва это наверное 80+ процентов россии... Что они на этом наварить хотят непонятно.

Werwolf

Цитата: илс от 24 Окт. 2013 в 13:22

Может тогда правильнее понизить беспошлинный лимит?
Напр. до 500 юсд?
Если играть на  их стороне, то тогда конечно правильней и лимит понизить само собой и конечно ввести налог здесь обсуждаемый. :-)  И вообще обобрать граждан лишний раз .... С миру по нитке  -  бедному чиновнику пятиэтажный дом. :-D

SMILE1

Да, елы-палы... люди, о чем вы морочитесь??
В данном случае обычный постовой говорит о том что неплохо было бы сделать проезд через тот перекресток где он стоит платным, потому что мол "что-то много машин тут ездиет последнее время".
Кто считает что у него есть шансы добиться желаемого??
Non credo quia absurdum

_claw

Цитата: zap от 24 Окт. 2013 в 13:17
[user]_claw[/user], кстати, тоже по грани ходит - при желании все эти помогайки накрываются на счёт раз-два.
Просто с этого бизнеса кормятся в основном нынешний аналог "челноков", которых давить интересно разве что нашим интернет-магазино-барыгам, которым они прямые конкуренты. Всё зависит от сумм, которые они готовы выложить за "лоббирование" своих интересов, так или иначе.
абыжаешь Андрей! у меня не одна фига в кармане  :-P причем помогайками пользуюсь крайне редко, ну если только очень срочно надо. а так много других вариантов. какие не скажу, секрет фирмы. но я в бизнесе надолго и серьезно. кстати для меня эта новость только в плюс, а цены менять не собираюсь. так что у кого объемы или габарит, велкам.

_claw

Цитата: zap от 24 Окт. 2013 в 13:33
Например, когда таможня задержала мои 100 ячеек лифера, до меня один чувак объяснял что три мешка китайского чая он купил исключительно для личного потребления. При том, что и то и другое стоило заведомо менее 1000 евро. Поэтому на таможне есть ещё правило вызывать на ковёр если одинаковых товаров более 5 штук одинаковых.
ну вообщето вроде 4 одинаковых. но у тебя был товар который, блин как это объяснить, не конечный продукт, а полуфабрикат, из которого еще надо делать готовый продукт. а вот чай  уже хрен переделаешь. это конечный продукт и 3 мешка для личного потребления тут дураку ясно что на продажу. ну если только у тебя не 20 родных братьев и сестер. при этом нужно еще доказать такое родство.
про родню
правило по родне действительно наверно только для приграничной таможни. на почте не знаю прокатит или нет
я постоянно вожу большие объемы лития и тп. ну или например крепеж. он мне нужен для
Цитироватьстарикам на даче солнечную панель поставил, вот аккамуляторы собираю...или ремонт в гараже, стелажи делаю
и тп. главное убедительно говорить и уверенно смотреть в глаза. только начал мямлить, все попался  >:D разведут как пить дать.

se

По-поводу ограничения 1000евро и 31 кг хочу напомнить откуда взялась эта цифра. Раньше было 10кг и 300$ в неделю (или что-то около этого). А также можно было покупать спиртное в зарубежных интернет-магазинах, чем я постоянно пользовался, так как шотландский виски стоил в полтора раза дешевле.

Потом возник таможенный союз, и правила были приведены к общему знаменателю, алкоголь запретили, установили текущие лимиты. ИМХО теперь эти правила так просто не поменять, особенно зная как дорог нашему президенту таможенный союз.

Werwolf


TFSM