Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Дм.]

... совершенно независимые люди  выложили,  как выглядят пластины АКБ спустя 4 года в ТИПИЧНОМ случае.   
...
Вот и думайте,  нужно АКБ время от времени десульфатировать,  или нет! 

И никакое ЗУ, никакие Кассы со стендами ... осыпавшийся сульфат прилепить на место не в состоянии.   Так что  что бы АКБ ходила долго,  до осыпания сульфатов лучше дело не доводить вовсе,  а для этого нужно что?...

Полноценный выравнивающий заряд нужно время от времени проводить - вот всё, что можно сказать по существу тех картинок.
Смотрим подписи на картинках:
1 год, 120 циклов
2 года, 240 циклов
3 года, 360 циклов
4 года, 480 циклов
"Дураку понятно", что картинки - про циклируемые (1 цикл - два или три дня) АКБ. Так, вы их заряжайте нормально, с выравнивающим зарядом, скажем, в каждом десятом цикле, тогда не придется жаловаться на сульфатацию...

Перл об осыпающихся на дно кристаллах сульфата свинца конечно достоин отдельного упоминания. Прежде чем тащить откуда-то из сети рассказы про "осыпавшийся сульфат", можно было сначала подумать, почему о таком явлении молчит наука.

З.Ы. Обнаружил в разноцветии сайта знакомые нотки:

Говоря о плотности аккумуляторного электролита, нужно начать с самого принципа работы автомобильных аккумуляторов. Во время заряда-разряда в аккумуляторе протекают около 60 реакций, как утверждают исследования еще советских времен...

   

[Паяка]

[user]Magic David[/user], как раз собираемся с коллегами соорудить открытую форумную игрушку, где можно будет задавать более продвинутые параметры этапов, из меню, без перепрошивок. Игрушка будет без редких и дорогих компонентов, (если не считать таковыми микрочиповские ОУ, которые уже давно не новинка).

Спойлер

И если НПП имени большого красивого созвездия, или иная уважаемая фирма её захомячит, сие пойдёт только к общему благу, т.к. продвинутую моргалку можно будет купить в ближайшем магазине или через Интернет. Фильтры, радиаторы и прочие необходимые доработки, - это уже вопросы решаемые. Дайте народу дружественный ПЛК и годный к доработке напильником силовой блок, в корпусе, и все будут счастливы. 

[Poul]

1) Имеются ли у Вас реальные результаты успешного действия данного метода?
2) В каких пределах НРЦ этот метод наиболее эффективен?
3) Есть ли у Вас сведения о том, что при этом происходит с разбалансированными банками?
4) Есть ли у Вас результаты по десульфатации таким методом Кальциеых батарей?

Да, как раз была кальциевая корейская, умерла, из 38 а/ч стало 12.
Разрядил в ноль, заряжал два-три дня режимом 4 а, с баластом 0,7 а, 5 сек/5 сек, ограничение сверху 14.4
Измерил емкость - 35 а/ч до 11 вольт
Разбалансированные банки малым током должны выравниваться, не ко мне вопрос, в корейском доступа к отдельным банкам нет.
В каких режимах наиболее эффективен - не имею возможности сказать, для этого надо лабораторную аппаратуру, распиленный акк и разные режимы

Вымпел-55 - неплохое по задумке ЗУ, но реализация - полный вперёд. Триумф эффективных менеджеров, которые погубят этот мир. ЗУ на 15 А, которой больше 5 давать совершенно не рекомендуется.

Вентилятор 40мм (ничего не вентилирует); радиаторы - пластины 1мм толщиной

Это нормальное устройство за свои деньги. Себес 15-17 долл, плюс монтажникам пару долл, плюс на поесть производителю, оптовая цена долл 40, розничная 50-60. Сравните с устройством Сороки, которое при меньшем себесе продается за 220
В настройках ставите срабатывание от 40 градусов и ничего там не перегреется.

З.Ы. с Сорокой исправил, "сорока" - это опечатка, извините
Добавлено 03 Дек. 2018 в 17:03

[user]Poul[/user], столько текста в вашем предыдущем сообщении, а по сути вопроса - 0

Что именно мне пояснить? Или надо скопипастить пару картинок со слабым отношением к теме?

[Magic David]

3) Есть ли у Вас сведения о том, что при этом происходит с разбалансированными банками?
. . .
Разбалансированные банки малым током должны выравниваться, не ко мне вопрос, в корейском доступа к отдельным банкам нет.

Есть мнение, что использование импульсного заряда/разряда может восстанавливать баланс между банками и без доступа к отдельным банкам, поэтому и спросил. Ну, и обратная сторона вопроса: при определенных условиях заряда/разряда разбаланс может увеличиваться, поэтому важно, чтобы в описанном процессе десульфатации подобного не происходило.

[atim5]

Прошу прощения если уже было, но спрошу:
Если акб засульфатирован и плотность выше 1,21 не поднимается после двух ктц Зусом с добивкой, часа-два кипечения Кедром на цикле. То если его кипятить 12-24 часа - плотность все же поднимится? Или произойдет осыпание активной массы и вероятно КЗ, а плотность так и не поднимится?

[Alex_Soroka]

Перл об осыпающихся на дно кристаллах сульфата свинца конечно достоин отдельного упоминания. Прежде чем тащить откуда-то из сети рассказы про "осыпавшийся сульфат", можно было сначала подумать, почему о таком явлении молчит наука.

наука не молчит 
в науке с 1900 года пишут про "шламоотстойники в банках свинцовых АКБ" 
и в наливных - я уже устал постить фото с разбухших внизу от шлама и разорванных "пакетиков".
Это просто вы не в курсе что намазки осыпаются, и сульфаты с них тоже 
не надо на науку пенять 

З.Ы. Обнаружил в разноцветии сайта знакомые нотки:    

И что с того ?
Есть там более 60 реакций, это еще в 50-х годах исследовалось. НАУКОЙ 
о чем в книге и написали.
Ваш Павлов тогда видимо под стол пешком ходил и не мог этого прочесть 
Добавлено 03 Дек. 2018 в 18:25

Если акб засульфатирован

вы уверены что именно сульфатирован а не разрушены намазки?

и плотность выше 1,21 не поднимается после двух ктц Зусом с добивкой, часа-два кипечения Кедром на цикле. То если его кипятить 12-24 часа - плотность все же поднимится?

плотность не поднимется.  Кипятить вообще бессмысленно.

Или произойдет осыпание активной массы и вероятно КЗ

очень вероятно.
Я бы проверил что там с пастинами - и побаночно проверил под нагрузкой - можеттам просто нечего заряжать.
[/quote]

[Дм.]

Прошу прощения если уже было, но спрошу:
Если акб засульфатирован и плотность выше 1,21 не поднимается после двух ктц Зусом с добивкой, часа-два кипечения Кедром на цикле. То если его кипятить 12-24 часа - плотность все же поднимится? Или произойдет осыпание активной массы и вероятно КЗ, а плотность так и не поднимится?

При чем тут КТЦ? Раз уж пользуетесь Сорокинской зарядкой, оставляйте АКБ под ней на неделю-две. Второй вариант - под малым током на Кедре (если там такое возможно).
Добавлено 03 Дек. 2018 в 18:30

наука не молчит 
в науке с 1900 года пишут про "шламоотстойники в банках свинцовых АКБ" 
и в наливных - я уже устал постить фото с разбухших внизу от шлама и разорванных "пакетиков".

Какое отношение к сульфатам свинца имеет оплывание ПАМ?

Есть там более 60 реакций, это еще в 50-х годах исследовалось. НАУКОЙ 
о чем в книге и написали.

Книгу перечитайте, прежде чем снова тут бредить про "более 60 реакций".

[atim5]

При чем тут КТЦ? Раз уж пользуетесь Сорокинской зарядкой, оставляйте АКБ под ней на неделю-две. Второй вариант - под малым током на Кедре (если там такое возможно).

Ну при втором КТЦ слилось на 5 ач больше чем при первом и на сколько понял КТЦ моргалкой тоже убирает сульфатацию.
А очень короткие импульсы на сытом акб - бесполезны и тут как раз они короткие в конце. Можно конечно поставить стд_са7 - тогда импульс сек 20 до 15,0 вольт и пауза несколько сек, стоял так ночь.
Кедр не позволяет, он в цикле стремится к 16,2 вольтам и ток 1-3 ампера на 15-20 сек и пуаз 5 сек.

И как мне советовали КТЦ делаем до тех пор - пока емкость не перестанет расти. Здесь слабых банок нет.

[Alex_Soroka]

КТЦ моргалкой тоже убирает сульфатацию.

1) не КТЦ убирает сульфатацию  иначе любым "классиком" всё-бы решалось.
2) моргалкой - убирает но гораздо слабее чем моим ЗУ.

А очень короткие импульсы на сытом акб - бесполезны и тут как раз они короткие в конце.

режим "для кальция" примените и 7-12Ач по току, в моем ЗУ - увидите результат. 

Вообще я писал - кому надо именно "догнать плотность и емкость" - надо в Версия4 и Версия5 переходит в режим "для кальция" и 7...12Ач. После STD, в котором в конце заряда ЗУ дает очень короткие подачи тока и больше в паузе стоит.

[Дм.]

Есть мнение, что использование импульсного заряда/разряда может восстанавливать баланс между банками и без доступа к отдельным банкам, поэтому и спросил.

Разбаланс устраняется выравнивающим зарядом - отстающие ячейки дозаряжаются, зарядившиеся в то же самое время подвергаются электролизу. Всё остальное - лишь лукавые мнения, затушевывающие тот факт, что принцип выравнивания в случае манипуляций со всей батареей разом - один и тот же.

[atim5]

[user]Alex_Soroka[/user], если КТЦ никак не влияет на сульфатацию акб - то зачем люди делают 3-5 шт подряд? В том числе и ЗУСом.
На разбалансированном акб гонять КТЦ вообще вредно и опасно.
Получается надо зарядил, разрядил один раз и пусть стоит в добивке пока плотность не выйдет.
Я думал, что гоняя ктц зусом как раз импульсы и убирают сульфат.

[Дм.]

Извините, здесь у вас ошибка...

Конкретнее - где, что...

...Большинство сайтов занимается просто бесконечным копипастингом чуши, суеверий и заблуждений...

Какое отношение содержание интернета и прочее имеет к затронутому вопросу? По теме есть что сказать?

[Cyberpapa]

1) не КТЦ убирает сульфатацию   иначе любым "классиком" всё-бы решалось.

Заметил.
Могу сфотографировать свой ЗУС (ЗУ Симферополь), мощностью 12 W, который достал из мусорного ведра отремонтировав и изменив цепь стабилизации U. Алгоритм прост, как угол дома -  CV 13,6 - 13,8 В. Периодически подключал более мощный CV для перемешивания электролита.

За неделю плотность восстановилась, без применения десульфататоров.

Если будет время - сделаю КТЦ на этой неделе, ессно заряд нормальным током.

[Alex_Soroka]

Здравствуйте, Poul. Хотелось бы уточнить:

Так как вопрос по сути про мои ЗУ, и наезд что "зачем платить Сороке если можно на коленке",  то я отвечу.

1) Имеются ли у Вас реальные результаты успешного действия данного метода?

описанный метод описан с 197Х годов как "заряд с разрядом", от 5/1 до 10/1 "время подача тока/время разряда"
Еще в 198Х показала свою полную неэффективность.
Свежая доработка этих схем:
http://cxema.my1.ru/publ/istochniki_pitanija/zarjadnye_ustrojstva_dlja_avto/desulfatirujushhee_zarjadnoe_ustrojstvo/67-1-0-4771

2) В каких пределах НРЦ этот метод наиболее эффективен?

ни в каких.

3) Есть ли у Вас сведения о том, что при этом происходит с разбалансированными банками?

разбаланс не лечится.

4) Есть ли у Вас результаты по десульфатации таким методом Кальциеых батарей?

С кальцием метод вообще дает мало толку, метод(с разрядом) разрабатывался для классических свинцовых АКБ.
для кальция слабо применим.

[Дм.]

С кальцием метод вообще дает мало толку, метод(с разрядом) разрабатывался для классических свинцовых АКБ.
для кальция слабо применим.

Не обманывайте. Никакого различия в применении этой методики к АКБ с разным составом решеток нет.

[Дм.]

если КТЦ никак не влияет на сульфатацию акб - то зачем люди делают 3-5 шт подряд?

У тех, кто так делает, и надо спросить - зачем и почему.

Кедр не позволяет, он в цикле стремится к 16,2 вольтам и ток 1-3 ампера на 15-20 сек и пуаз 5 сек.

Читаю инструкцию Кедра-Авто:

По окончании зарядки устройство автоматически переходит в режим подзарядки малым током – ток заряда уменьшается до минимального значения.

Не такой? Тогда остается вариант с другой зарядкой:

Получается надо зарядил, разрядил один раз и пусть стоит в добивке пока плотность не выйдет.

Примерно так.

[Alex_Soroka]

[user]Alex_Soroka[/user], если КТЦ никак не влияет на сульфатацию акб - то зачем люди делают 3-5 шт подряд?

это не ко мне - это "к людям которые делают" 
Вы не хотите читать что я пишу про сульфатацию-ДЕсульфатацию, чего я сейчас должен снова начинать?
в моих статьях я все написал. И обьяснил как мог.

На разбалансированном акб гонять КТЦ вообще вредно и опасно.

и хорошо-бы если бы вы понимали ПОЧЕМУ 
не все КТЦ опасны, но "КТЦ по ГОСТ" да, опасны.

Получается надо зарядил, разрядил один раз и пусть стоит в добивке пока плотность не выйдет.

тоже не верно.
Вы не понимаете зачем нужен "разряд" в процессе под названием КТЦ.
Разберитесь - вам станет понятнее зачем все эти "циклы" и танцы с бубнами. Особенно если "кальциевый"...

Я думал, что гоняя ктц зусом как раз импульсы и убирают сульфат.

Неверная фраза.
Надо так: "при заряде ЗУСом, импульсы от ЗУС убирают сульфатацию".
а при разряде - сульфаты снова нарастают ...

[Cyberpapa]

Неверная фраза.
Надо так: "при заряде ЗУСом, импульсы от ЗУС убирают сульфатацию".
а при разряде - сульфаты снова нарастают ...

Неверная фраза.
Т.к. сульфаты убирает любое ЗУ.
Надо так: "при заряде ток убирает сульфаты и частично застарелые"
А при разряде - сульфаты снова нарастают, но не застарелые, для устранения таковых не требуется длительный заряд, т.к. сульфатация - основная реакция разряда свинцовой батареи. .